Электронные торговые площадки в России: кто есть кто

 

• Пленарная дискуссия «Обрести второе дыхание: новые точки роста рынка межкорпоративной электронной торговли»
• Секция 1 «ЭТП и повышение эффективности регулируемых закупок»
• Секция 2 «Использование возможностей электронных торговых площадок: лучшие практики»

Пленарная дискуссия «Обрести второе дыхание: новые точки роста рынка межкорпоративной электронной торговли»

Модератор – Гришанков Дмитрий Эдуардович, президент рейтингового агентства RAEX (Эксперт РА):

– Добрый день, уважаемые дамы и господа! Приветствую вас на нашей очередной Ежегодной конференции «Электронные торговые площадки». Пять лет мы занимаемся изучением электронных торговых площадок. Четвертый раз мы собираемся, чтобы обсудить результаты наших исследований.

Напомню, ровно год назад мы также собирались, обсуждали трудные времена, обсуждали, что, несмотря на кризисные явления, мы вроде бы их уже проходим. Главной интригой прошлого года было госрегулирование. К сожалению или к счастью, эта интрига до сих пор не разрешилась. Она так и осталась, но ушла на второй план. Как показывает наше общение с участниками рынка, сейчас эта проблема если и волнует, то является не самой главной.

На сегодняшний день есть два аспекта, которые хотелось бы отметить во вводном слове. Первое – то, что рынок прошел дно. Те ростки, которые мы наблюдали год назад, вышли в достаточно уверенную повышательную тенденцию, то есть рынок растет в темпе не менее 10% по итогам прошлого года. Это первое. Второе – то, что стали просматриваться некие естественные рыночные ограничения роста рынка. В ближайшее время, по нашим прогнозам, экстенсивный рост рынка исчерпает себя. Сегодня хотелось бы поговорить о том, что рынок будет делать в связи с этим, как он будет реагировать на эти естественные ограничения.

Как мы построим работу? Как обычно, сначала краткий доклад по результатам нашего исследования. После этого свободное обсуждение в рамках панельной дискуссии. Потом будут секционные заседания. В середине панельной дискуссии мы прервемся на несколько минут для проведения краткого интерактивного опроса, чтобы узнать мнение основных специалистов по ключевым проблемам рынка.

Итак, слово для аналитического доклада Дмитрию Миндичу – руководителю проекта. Дмитрий, пожалуйста, очень кратко. Спасибо.

Миндич Дмитрий Анатольевич, исполнительный директор проекта «ЭТП в России» RAEX (Эксперт РА):

– Спасибо. Уважаемые коллеги, мы уже в четвертый раз проводили исследование рынка электронной торговли В2В в сегменте закупок крупнейших компаний. В этот раз нам удалось охватить 170 компаний. Из них 61 компания предоставила нам заполненные анкеты с подробными данными. Вот ключевые факты, которые мы выяснили.

Во-первых, объемы закупок крупнейших компаний в среднем перестали сокращаться и по предварительным оценкам перешли к реальному росту. Во-вторых, операторы ЭТП в течение прошедшего года очень успешно осваивали незанятые ниши в этом сегменте. Это означает, что потенциал экстенсивного роста здесь может быть исчерпан уже в обозримой перспективе. В-третьих, мы с удивлением увидели, что крупным компаниям нравится в независимых электронных торговых площадках все, кроме уровня конкуренции на их торгах. Это было впервые за все годы исследования. Наконец, респонденты подтвердили наше предположение, что развитие дополнительных сервисов может стать одним из перспективных направлений для интенсивного развития ранка услуг ЭТП в целом. Но обо всем по порядку.

Хорошая новость заключается в том, что средние показатели закупочной деятельности компаний, которые мы наблюдаем три и более года подряд, перестали ухудшаться и по предварительным данным в 2016 году перешли к реальному росту. Тем не менее, скорее всего, падение, глубокое падение 2014 года пока так и не было отыграно. Но, по крайней мере, ухудшение показателей закупочной деятельности, прежде всего объемов закупок этих компаний, которое мы видим, перестало играть роль тормоза для рынка электронной торговли в этом сегменте в целом.

При этом, как и прежде, рост средних объемов процедур, проводимых на ЭТП компаниями, которые мы наблюдаем, заметно отставал от роста среднего количества процедур и от роста средней доли. Из этого можно сделать вывод, что компании по-прежнему существуют в режиме экономии, что, в том числе, отражается в продолжающемся сокращении средней стоимости одной закупки у этих компаний.

Увеличение доли крупнейших компаний, которые используют электронные закупки, планомерно продолжилось. Среди наших респондентов эта доля достигла 78%. Если говорить о компаниях RAEX-600 в целом, то для них этот показатель будет, видимо, несколько ниже, но я сомневаюсь, что он будет существенно ниже.

Также важно отметить, что для компаний, которые уже проводят электронные закупки, они являются основным инструментом закупочной деятельности. Еще два-три года назад это было не так. При этом доля компаний, для которых электронные закупки по-прежнему являются вспомогательным инструментом, сейчас сокращается, среди наших респондентов они составляют не более 20%. Хотя четыре года назад они составляли относительное большинство. Прогресс здесь очевиден, и он впечатляет.

Год назад ряд крупных операторов объявили о некоем повороте в сторону частного бизнеса и о том, что для них приоритетом становится привлечение новых клиентов из числа крупных частных компаний. Как мы видим, за год операторы достигли очень больших успехов в освоении этой незанятой ниши. Причем хотелось бы отметить, что здесь речь идет в основном не о создании корпоративных площадок этими частными компаниями, а о том, что они, как правило, становились клиентами независимых площадок. Это важно подчеркнуть. Скрытую конкуренцию с кэптивными площадками операторы выиграли и здесь.

Тем не менее хотелось бы отметить, что дальнейшее освоение сегмента закупок крупнейших компаний, по-видимому, будет сопряжено для операторов с трудностями. Во-первых, возможности клиентской базы здесь сохраняются только в сегменте частных компаний. Но при этом почти 60% крупных частных заказчиков, которые до сих пор не используют электронные закупки, составляют компании финансового сектора, сервиса, IT и розничной, оптовой торговли, то есть не ресурсоемких отраслей.

При этом в среднем объемы закупок таких компаний, по нашим оценкам, примерно в шесть раз ниже, чем у сопоставимых компаний промышленности, строительства, связи, электроэнергетики, инжиниринга, то есть у компаний ресурсоемких отраслей.

Кроме того, как мне доводилось слышать от самих операторов, привлечение и обслуживание частных компаний обходится им в среднем заметно дороже с точки зрения их внутренних издержек, чем работа с государственными компаниями. Таким образом, можно предположить, что затраты на расширение клиентской базы будут расти, а отдача от каждого нового клиента с точки зрения увеличения объемов, количества процедур, привлечения новых поставщиков на площадку будет сокращаться.

Именно поэтому мы беремся утверждать, что потенциал экстенсивного роста имеет свои естественные границы и эти границы уже видны. Не факт, что это произойдет завтра, послезавтра, через год, через два, но это произойдет уже скоро.

Еще одно наблюдение. Как вы видите на этом слайде, в качестве услуг электронных торговых площадок заказчиков устраивает абсолютно все, кроме, как ни странно, уровня конкуренции в торговых процедурах. Оценки качества услуг ЭТП за год существенно выросли по всем параметрам. Но при этом оценка уровня конкуренции, которую давали заказчики, оказалась рекордно низкой.

С чем это связано? Доступные объективные данные по количеству участников торгов по основным группам номенклатуры не позволяют сделать вывод о каких-то драматических ухудшениях в области предложения на электронном рынке. Наоборот, здесь есть некоторое улучшение с точки зрения количества участников. Как представляется, наиболее правдоподобное объяснение данному феномену – это эффект привыкания.

Многие заказчики объективно достигли потолка эффективности электронных закупок. При этом, как вы видите, заметная доля компаний не смогла удержаться на достигнутом уровне эффективности. Распределение оценок эффективности не изменяется уже третий год подряд. Таким образом, в восприятии заказчиков здесь наметился определенный застой. При этом ожидания клиентов начали превосходить то, что им реально могут предложить операторы. О причинах можно еще рассуждать, но хотелось бы сообщить коллегам о том, что «стрелка барометра упала». Почему она упала – можно строить догадки.

Наконец, мы попросили компании-респондентов оценить востребованность с их стороны дополнительных сервисов, предоставляемых ЭТП. Заинтересованность в этих услугах в целом высокая. Здесь показаны наиболее востребованные заказчиками сервисы. Мы говорим только о сервисах для заказчиков.

Причем помимо услуг, непосредственно связанных с проведением закупочной деятельности и с проведением закупочных процедур, среди наиболее популярных, по мнению наших респондентов, видов сервисов оказались услуги, связанные с использованием информации, которой располагают электронные торговые площадки. Речь идет о маркетинговой аналитике и об инструментах оценки деловой репутации контрагентов. Был достаточно неожиданный результат. В то же время среди наименее востребованных услуг также неожиданно оказались форматы В2В-интернет-магазинов, а также услуги по обеспечению трансграничных закупок.

Стоит отметить, что в среднем менее крупные компании в большей степени заинтересованы в дополнительных услугах ЭТП. Учитывая, что дальнейший прирост клиентской базы площадок будет происходить преимущественно за счет компаний, которые по размеру выручки не входят в RAEX-600, поскольку там осталось больше незанятых ниш, развитие и качество дополнительных сервисов будет оказывать все большее влияние на конкурентоспособность площадок.

И в заключение – наш традиционный рэнкинг лучших ЭТП по оценкам крупнейших заказчиков, который мы составляем на основе анкетирования. По сравнению с прошлым годом изменений не так много. Хотелось бы отметить, что в верхней части рэнкинга очень сильно выросла плотность. Это говорит о том, что уровень качества услуг ведущих площадок выровнялся. Как нам представляется, этот процесс будет продолжаться и в будущем.

У меня все. Спасибо за внимание.

Гришанков Д. Э.:

– Спасибо, Дмитрий. Есть ли вопросы к докладчику? Если нет, Дмитрий будет находиться рядом с нами, в любой момент можно будет что-то уточнить. Коллеги, переходя к дискуссии, хотелось бы, прежде всего, отреагировать на тезис о том, что экстенсивный рост заканчивается, есть некие естественные ограничения. Хочу обратиться для начала к представителям электронных площадок. Хочу спросить Антона Сергеевича. Когда, по вашему мнению, тот предел, о котором говорится, станет реально давить на бизнес? Это перспектива пяти лет или это уже текущая ситуация?

Киценко Антон Сергеевич, заместитель генерального директора АО «Единая электронная торговая площадка (ЕЭТП)»:

– Под бизнесом мы понимаем площадки?

Гришанков Д. Э.:

– Да.

Киценко А. С.:

– У электронных площадок разная клиентская база, разные портфели и разные типы клиентов. Если говорить о нашей площадке, я думаю, что это перспектива пяти лет и более. Я дальше более подробно расскажу, если будет интересно, как мы видим развитие для себя и в каком направлении мы хотим двигаться. Мы для себя определили с точки зрения потенциала пять лет – это минимум и по количественным показателям с точки зрения количества клиентов и закупок, которые могут быть проведены на площадке, и с точки зрения объемов в рублевом выражении. Поэтому мы для себя такой проблемы пока не видим.

Гришанков Д. Э.:

– Вы планируете занимать новые ниши или подвигать соседей?

Киценко А. С.:

– Я бы не отделял одно от другого.

Гришанков Д. Э.:

– Понятно. Тогда у меня еще один вопрос на понимание. Если говорить о расширении, то сейчас издержки на каждого нового клиента растут. Есть такое ощущение, что те 60% компаний, которые уже пользуются электронными закупками, – это тот сладкий пирог, который уже съели. Остается менее сладкий пирог.

Киценко А. С.:

– А откуда информация о том, что издержки на привлечение новых клиентов растут, а дивиденды (назовем это так) падают? Нужно разделять. Есть сегмент, в котором работают конкретные площадки и в котором они не работают. Тем не менее есть субъекты 223-ФЗ, и есть сегмент корпоративных закупок. Нужно понимать, что затраты на привлечение клиентов в лице заказчиков в разных сегментах разные. Если говорить о сегменте субъектов 223-ФЗ, то привлечение новых клиентов наоборот несет в себе меньше издержек. Если говорить о привлечении корпоративных клиентов, то это более сложные процедуры. Там, наверно, издержек больше. Но я бы все-таки разделял эти сегменты. Нельзя сказать однозначно, что сейчас привлечение новых клиентов для электронных площадок несет больше издержек.

Гришанков Д. Э.:

– Алексей Викторович, продолжим эту тему. Год назад вы заявили о том, что вы двигаетесь в сторону корпоративного, а не государственного клиента. Прозвучала цифра 50 / 50 (государственные / негосударственные). Насколько я понимаю, сейчас это соотношение сдвинулось в сторону корпоративного клиента. Как вы оцениваете те издержки, которые связаны с расширением вашей клиентской базы?

Дегтярев Алексей Викторович, генеральный директор B2B-Center:

– Здравствуйте. Можно начать с другой темы, а потом ответить на вопрос?

Гришанков Д. Э.:

– Давайте попробуем.

Дегтярев А. В.:

– Мне кажется, на отрасль электронных торгов действительно влияют две сущности. Одна сущность – это госрегулирование. Вторая – это рыночные факторы, которые мы сейчас обсуждаем. Но сейчас немного похожая ситуация. Когда у нас в стране происходят существенные изменения, мы обычно смотрим балет. Обсуждать только рыночные факторы – это скорее обсуждать балет. Он качественный, хороший и правильный. Но в прошлом году мы, наверно, все-таки видели обратную тенденцию – госрегулирование усиливается.

Есть несколько примеров. Многие из представленных здесь площадок и в прошлом, и в позапрошлом году говорили об инвестициях в каталог. Мы знаем, что есть постановление правительства о том, что закупки в каталожной форме будут проходить через одну компанию. Например, компания «Башнефть» у нас трижды поменяла статус как клиент. Мы инвестировали в клиента, и компания трижды меняла статус.

Мы понимаем, что госрегулирование – это, наверно, один из определяющих факторов. Почему компании идут в коммерческий сегмент? Потому что не всегда есть возможность повлиять на госрегулирование. Когда есть желание минимизировать риски или диверсифицировать их, компании идут в коммерческий сегмент. Безусловно, Дмитрий совершенно прав, стоимость привлечения коммерческих клиентов выше. Почему? Потому что все, кто работает по 223-ФЗ или по 44-ФЗ, стандартизированы. Все, кто работает по ГК, имеют свои особенности, и интеграция имеет свои особенности, то есть инвестируются деньги в софт. Настройка торговых процедур, бизнес-процессы закупочной деятельности могут сильно отличаться, отличаться более существенно, чем в 223-ФЗ и 44-ФЗ. Площадки идут туда, поскольку повлиять на государственный сегмент сложно, иногда невозможно.

Второй момент, который я еще хотел бы отразить, помимо того что компании пошли в коммерческий сегмент, – это глубина. Действительно, около 2/3 рынка крупных заказчиков используют электронные торговые площадки, но есть еще такой критерий, как глубина использования. Есть такие компании, как, допустим, «Росатом», которые размещают 100% своих закупок в электронной форме. Есть компании, которые размещают от 10 до 15%. Потенциал роста рынка еще сохраняется в тех компаниях, где проникновение электронных торгов внутри компании небольшое. Там рост еще возможен. Я думаю, что мы сходимся в оценках. Это несколько лет – два-три, может быть, четыре года.

Гришанков Д. Э.:

– Спасибо. Дмитрий Викторович, во-первых, каково ваше мнение о сдерживающих факторах? Хотелось бы также понять – тот пирог, который уже съели, был на самом деле самым сладким? Есть такое ощущение, что все сырьевые компании (это компании с большим объемом закупок) уже находятся в электронных закупках. А у тех компаний, которые пока не охвачены, объем закупок несколько меньше по отношению к объему их выручки, то есть они более легковесные с точки зрения электронных торговых площадок (если можно так выразиться).

Пангин Дмитрий Викторович, генеральный директор группы электронных площадок OTC.RU:

– Я сейчас посчитал, перед тем, как говорить. За прошлый год на нашей площадке объем закупок в денежном выражении по отношению к 2015 году вырос на 60%, а в количестве – примерно на 25. Основной стратегией нашей компании был упор на небольших клиентов. Там рост активно продолжается. Серьезный эффект такого роста мы увидели в том, что доля электронных закупок у маленьких, небольших заказчиков, которые работают с нами, существенно растет. В этом сегменте мы действительно видим потенциал роста еще на несколько лет.

С крупными заказчиками история примерно такая. У нас они тоже есть. Их, наверно, не так много, как у лидеров рынка. Мы на них особо не фокусируемся, но наш продукт позволяет им работать, и многие приходят сами. Мы видим, что крупные клиенты – не такой уж и сладкий пирог. Площадки, которые с ними уже работают, довольно много инвестировали. Перетянуть такого клиента довольно сложно. Часто есть система интеграции с определенной площадкой и просто сложившиеся привычки, отношения. Передел этого рынка обходится очень дорого.

При этом есть огромный до сих пор практически не занятий рынок. Это рынок небольших заказчиков, которые проводят в электронном виде хорошо если 10% закупок (даже в регулируемом секторе), и небольших коммерческих заказчиков, которые на этом рынке практически не работают. Но здесь мы видим существенные сдерживающие факторы. Действительно, регулирование не дает расслабиться. Но, как мы сейчас увидели, есть еще один сдерживающий фактор. Может быть, это несколько странно слышать из уст представителя площадки. Я считаю, что площадки некоторым образом уже дискредитированы. В первую очередь из-за того, что происходит в сфере госзаказа.

Что мы видим? Выходит, действительно, номинально конкуренция – три-четыре компании. Если копнуть глубже, причем недостаточно глубоко, видно, что они аффилированы. Цены оказываются существенно выше, чем в случае, когда эти же товары, работы, услуги приобретаются в тех же компаниях коммерческим образом. Электронные площадки в госзаказе стали, по сути, способом узаконить некрасивые истории.

При этом, поскольку СМИ активно, серьезно следят за всем этим рынком, есть некий негативный фон относительно того, чем мы занимаемся. Особенно когда приходишь к небольшому заказчику и рассказываешь: «У вас будет так же, как в госзаказе». Он говорит: «Нет, нам так не нужно. Давайте лучше как-нибудь по-другому, но чтобы было эффективно и чтобы мой снабженец не отгораживался какими-то положениями о закупке, не говорил, что он все сделал по закону или по внутреннему документу и при этом не подворовывал».

Мы сейчас видим, что именно при выходе в коммерческий сегмент площадки должны измениться, то есть, может быть, перестать быть только площадками, а стать для клиентов именно средством получения эффективности. Подход, заключающийся в том, чтобы просто вывесить процедуру, неэффективен. Обычно площадки заявляют, что у них 200–300 тыс. поставщиков, сами найдут, сами поучаствуют. Это приводит к тому, что мы видим в госзаказе. Я считаю, что с точки зрения развития рынка это пока малозаметная, но наиболее существенная проблема.

Гришанков Д. Э.:

– Что касается эффективности площадок, мы сегодня еще вернемся к этой теме. Хотелось бы понять следующее. Вы сказали, что двигаетесь в сторону среднего и едва ли не малого бизнеса. Вы можете оценить, насколько много у вас клиентов с оборотом около миллиарда рублей и, может быть, даже чуть меньше?

Пангин Д. В.:

– У нас сейчас около 6 тыс. клиентов, которые размещают закупки, из них с оборотом менее миллиарда рублей, наверно, 5 900.

Гришанков Д. Э.:

– Это, по сути дела, основной сегмент.

Пангин Д. В.:

– Это основной сегмент, с которым мы работаем.

Гришанков Д. Э.:

– Понятно. Рейтинговое агентство – ваш ближайший клиент. Я понял намек. Коллеги, у меня просьба. Если у вас возникают какие-то вопросы (я имею в виду участников панельной дискуссии) или желание дополнить, дайте знать любым удобным способом. А сейчас я хотел бы задать вопрос Юрию Казбековичу. Если говорить о расширении закупок, то очень часто утверждают, что основной канал расширения закупок – это так называемый инвестиционный спрос. Насколько я понимаю, в связи с нынешним положением экономики эта тема сейчас не очень популярна. Или я ошибаюсь?

Зафесов Юрий Казбекович, директор департамента закупочной деятельности ПАО «Российские сети»:

– Я думаю, что здесь есть, наверное, достаточно глубокие основания для мнения, которое вы высказываете, – спрос, даже не спрос, а инвестиции уменьшились. Есть объективные факторы, связанные с кризисными явлениями, которые появились в 2015 году. Но мы фиксируем эту тенденцию с точки зрения закупочной деятельности. У нас уменьшилось количество и сумма закупок, которые идут по инвестиционной деятельности.

Если в 2013 году у нас по инвестиционной деятельности было закупок 220 млрд (в целом по группе компаний), то за последние два года – 185–187 млрд. Есть небольшое увеличение в 2016 году, но оно связано в первую очередь с рядом больших инвестиционных проектов, которые будут осуществляться в рамках подготовки к чемпионату мира 2018 года. Это большие работы, связанные с Калининградской областью, с энергообеспечением Калининградской области, с «Ленэнерго», то есть точечные проекты. Но в целом, конечно, инвестиционная составляющая в закупках немного снизилась.

Есть причины, связанные, в первую очередь, с тарифным регулированием. Это сдерживание тарифов. Здесь у нас, конечно, есть достаточно большая проблема: все это также взаимосвязано с возможностями модернизировать систему. Мы понимаем, что инвестиционные закупки формируют инфраструктуру. А инфраструктура должна быть инновационной, и мы стремимся к этому. Здесь важно иметь в сети новые технологии, новые подходы. А все это, естественно, требует дополнительных затрат с точки зрения «умных сетей» – того, к чему мы стремимся. В силу этого, конечно, есть проблема нахождения баланса между поддержанием системы в работоспособном состоянии и существенным обновлением наших инфраструктурных подстанций, линий. Здесь, конечно, объемы падают. Мы видим это. Но в целом, несмотря на это, мы отмечаем, что конкуренция растет.

Гришанков Д. Э.:

– Артем Георгиевич, были приведены данные о глубине проникновения электронных площадок в закупки. Также уже прозвучал тезис о том, что эта глубина еще может увеличиться. Как вы можете оценить потенциал увеличения глубины проникновения электронных закупок в закупочную деятельность? Насколько я понимаю, сейчас в среднем по крупным компаниям этот показатель составляет около 58%?

Блинов Артем Георгиевич, член правления, директор по закупкам и административным вопросам ПАО «МГТС»:

– Коллеги, добрый день. Что могу сказать? По моим оценкам, конкретно в нашей компании «МГТС» доля электронных закупок стремится к 100%.

Гришанков Д. Э.:

– Вы уже достигли этого показателя и вам сложно отвечать на этот вопрос?

Блинов А. Г.:

– Как достигли? Мы же регулируемся 223-ФЗ, поэтому, хотим этого мы или не хотим, но играем на площадках. Конечно, бывает, какие-то мелкие закупки проводим вне площадок. Что-то мелкое, то, что нужно срочно, покупаем за наличные в магазине. Но доля таких закупок в пределах погрешности расчетов. Я думаю, что по субъектам 223-ФЗ мы приближаемся к 100%.

Вопрос. Что еще площадки могут предложить своим заказчикам, своим клиентам? Мне кажется, это стоит обсудить. Мы, например, довольны уровнем цен, который получаем на площадке. Желать еще большего снижения не приходится. Для нас в последний год-два и в ближайшем будущем один из основных показателей эффективности – это скорость проведения закупки.

По крайней мере, в нашей телекомотрасли все развивается и двигается настолько быстро, что все мои внутренние заказчики просят – быстрее, быстрее, быстрее. У нас по регламенту закупка проходит 52 рабочих дня с учетом всех процедур: подготовки технического задания, публикации на площадке, переторжек и прочего. Все говорят: «Мы не можем ждать 52 дня. Сделай за две недели, и чтобы договор уже был». Поэтому есть пожелание к площадкам: сосредоточиться на вопросе, как сделать так, чтобы закупки можно было проводить быстро?

Гришанков Д. Э.:

– А от площадок здесь многое зависит?

Блинов А. Г.:

– Нужные какие-то инструменты. Мы анализировали. Сейчас многие российские и западные корпорации внедряют искусственный интеллект. Мы все знаем из средств массовой информации, что в Европе в некоторых городах уже запустили беспилотные такси. Есть пилотные проекты: грузовики без водителя проезжают через всю Европу с севера до Голландии, там разгружаются и так далее. Операции, которые человек делает долго и неэффективно, заменяются искусственным интеллектом.

Что может делать искусственный интеллект в закупках? Проверять массивы данных, например объемные технические задания, читать тексты договоров, работать с претензиями. У меня, например, при сложных закупках на анализ технической документации уходит две-три недели. Люди просто читают, сверяют, проверяют, те ли показатели вписали контрагенты, сходится, не сходится, и тому подобное. Компьютер может это сделать за две секунды. Две недели, например, уже сэкономили.

Внедрять такие системы искусственного интеллекта на конкретном предприятии достаточно дорого. Это должна быть система, которой бы пользовалось много клиентов. Мы сейчас пытаемся к этому подойти. Пока все очень дорого. То, что хорошо – очень дорого. Купить такого робота для одного заказчика очень дорого. Пользоваться этим роботом на тысячу клиентов, наверно, дешевле.

Гришанков Д. Э.:

– Понятно. У меня следующий вопрос к Надежде Геннадьевне. Продолжим ту же тему. Как, по вашему мнению, могли бы повысить эффективность ваших закупок электронные площадки? Это первый вопрос. Возвращаясь к глубине проникновения, как понимаю, 223-ФЗ вас не касается?

Дячук Надежда Геннадьевна, начальник управления закупки услуг ПАО «ЧТПЗ»:

– Всем добрый день. Совершенно верно, 223-ФЗ нашу деятельность не регулирует. Мы как раз являемся потребителями тех услуг, которые нам предлагают электронные торговые площадки. Если говорить о группе «ЧТПЗ», то в целом история проведения электронных закупочных процедур в части товарно-материальных ценностей у нас длительная.

Мы начинали с собственной площадки. Достигли определенного потолка. Перешли на независимые площадки. Имеем достаточный опыт работы. В прошлом году мы запустили проект по закупке услуг тоже в электронном формате. Это для нас достаточно новое явление. Кроме того, у нас реализуется проект по централизации закупок услуг всей группы компании, в том числе группы компании «Римера», тоже входящей в нашу большую группу компаний. Соответственно, объем закупок у нас растет, и, естественно, процент электронных процедур тоже растет.

Какие границы здесь нужно провести для нас – компании, которая представлена в металлургической отрасли? Мы четко разделяем. У нас в электронной форме идут в основном закупки не сырьевых материалов. Сырье, понятно, по объективным причинам, закупается вне торговых площадок. Соответственно, основные ожидания в части повышения эффективности мы связываем как раз с аналитикой.

Мы очень плотно занимаемся разработкой каталога. Столкнулись с тем, что, пытаясь получить аналитику с торговых площадок, мы ее получить не можем, потому что наименования разные. В этом году мы планируем закончить составление классов. У нас порядка 1,5 тыс. классов, а это 95% объема закупки. Параллельно мы ведем переговоры с нашими прямыми конкурентами, с нашими поставщиками сырьевых материалов, которые тоже проводят электронные закупки тех же самых материалов на предмет унификации каталогов.

Поэтому мы с интересом следим, как развивается история с всероссийским единым каталогом, особенно в части управления закупкой услуг. Здесь очень интересная ситуация. Мы за прошлый год провели множество консультаций на предмет составления этих номенклатур, но, к сожалению, на текущий момент не получили от рынка адекватного решения.

У нас есть еще одно направление. Первое – это каталогизация. Второе – это варианты совместных закупок компаний. Третий инструмент, который мы ожидаем и сейчас активно обсуждаем, в том числе с электронными площадками, – маркетинговый анализ, бенчи, которые в России, к сожалению, получить достаточно сложно. Это можно сделать только определенными способами. Мы активно анализируем все доступные данные. Но у тех коммерческих компаний, с которыми мы чаще всего хотим себя сравнить (в первую очередь наши прямые конкуренты), закрыты все закупки, поэтому обмениваться информацией, делать бенчи достаточно сложно. Таковы наши основные ожидания.

Если говорить о 2017 годе, то с учетом централизованной закупки, я думаю, что сейчас у нас конкретно по «ЧТПЗ», по группе «ЧТПЗ» процент закупок в части номенклатуры в электронном формате – 99%. Это в ТНЦ. В закупке услуг по результатам 2016 года мы достигли показателя 80%. Ожидания 2017 года: понятно, что ТНЦ останется на том же уровне, мы практически все закупаем в электронном формате. Долю услуг планируем довести до максимально возможного показателя, пока ставим планку в 90%. Что касается оставшихся 10% – это пока непонятная для нас история как раз в связи с непонятной номенклатурой и унификацией категорий.

Гришанков Д. Э.:

– Коллеги, сейчас прозвучали пожелания, если так можно выразиться, потребителей услуг электронных торговых площадок. У нас получилось, что все потребители разместились на правом фланге, а по центру и слева – представители электронных площадок. Кто-нибудь по собственной инициативе хотел бы отреагировать на эти пожелания? Здесь прозвучали вроде бы очень далекие друг от друга пожелания, начиная от искусственного интеллекта, заканчивая созданием такого простого, на первый взгляд, инструмента, как каталог. На самом деле, мне кажется, это две части одного целого. Искусственный интеллект без каталога работать не сможет. Вы можете дать ответ, какие чаяния вы будете удовлетворять первыми? Это оборотная сторона той же медали. В каких плоскостях, по вашему мнению, будет в основном развиваться конкурентная борьба между площадками? Пожалуйста, Алексей Викторович.

Дегтярев А. В.:

– Большое спасибо за комментарии. Удивительно, если говорить об искусственном интеллекте или о машинном обучении (все называют по-разному), мы внедрили эту технологию в конце прошлого года, но ее задача была совсем другой. Мы никогда не рассматривали ее как инструмент анализа документации.

Какую проблему мы видим сейчас на рынке и какую проблему эта технология могла бы решить? Мы понимаем, что те компании, которые уже являлись поставщиками, не очень сложно найти и пригласить под тендер или под торгово-закупочные процедуры. Сложнее с привлечением новых участников. Почему появилось мнение о том, что снижается эффективность закупочной деятельности? Потому что производителей некоторых товаров в России три – пять, и они постоянно становятся победителями.

В начале электронных торгов в тендере участвовали 10 компаний. Наверно, там были преимущественно компании, которые перепродавали. Понятно, что в условиях прозрачной конкуренции они отсеиваются. Они постоянно неуспешны на площадках. Поэтому количество участников снижается. С другой стороны, не всегда возможно найти этих трех, пятерых, семерых, десятерых производителей (количество не так важно).

Это можно сделать руками, но очень дорого. Если компания-поставщик ни разу не участвовала, допустим, не поставляла «МГТС» какую-то специфическую продукцию, очень сложно найти этого поставщика машинным методом по двум причинам. Первая причина: классификатор в закупке проработан не до конца, не до позиции, то есть достаточно широк. Вторая причина: предположим, поставщик занимается мебелью и стеклянной посудой, но когда он указывает: «Я занимаюсь стеклом» – это могут быть диэлектрические муфты.

Машинный интеллект или обучаемая машина ищет, пытается сравнить закупочную процедуру с поставщиками, которые где-то участвовали или что-то поставляли. Он все равно читает тексты. Его основная задача – определить, какие позиции закупаются, каковы критерии этих позиций. Наверно, можно попробовать это объединить. Действительно, предложение очень разумное. Покупать подобные технологии для каждого заказчика дорого и неэффективно. Их можно сделать облачными на условиях абонентской платы.

Со справочником тоже, безусловно, большая проблема. Нормализация справочников НСИ. Мы развиваем такую услугу. Мы стараемся приводить в порядок и поддерживать, актуализировать справочники по закупаемой продукции. Почему? Потому что здесь, как с вавилонской башней, та же проблема. Если заказчик и поставщик говорят на разных языках или поставщик не понимает, о какой муфте заказчик ведет речь, то они не встретятся и эффективность не будет достигнута. Мне кажется, я даже уверен в том, что это очень актуальные проблемы. Мы стараемся их решить.

Выскажу дополнительно еще один тезис. Совместная закупка – для России тоже не очень распространенная практика, потому что большинство компаний воспринимали конкурентов как антагонистов. Конкуренция не дошла до такой стадии, чтобы совместно закупать объемы и экономить на себестоимости, а конкурировать уже на продажах, на маркетинге, на продукте. Мы движемся в этом направлении. Возможно, недостаточно активно, критика принимается. Большое вам спасибо.

Гришанков Д. Э.:

– Как я понимаю, вам предстоит огромная работа. Приведу пример. У меня на даче работник сломал тачку. Я вчера пытался купить колесо для тачки в Интернете. Потратил полчаса. Плюнул и понял, что легче съездить на рынок и купить тачку. Это будет и дешевле, и проще, потому что выбрать колесо я не смог. Вернусь к вопросу о том, по каким линиям вы видите конкуренцию между электронными площадками. Я хотел бы услышать еще чье-то мнение. Станислав Робертович, может быть, вы выскажетесь? Константин Владимирович, возможно, вы скажете что-то по этому поводу? Прошу вас.

Никонов Станислав Робертович, руководитель направления дирекции по работе с клиентами ЭТП «ГПБ»:

– Добрый день. Коллеги действительно подняли очень важные вопросы. На наш взгляд, ключевым вопросом является нормализация справочников НСИ, причем глобальная. Конечно же, каждая площадка готова создавать свои номенклатурные справочники и вести своих клиентов. Но, для того чтобы можно было работать с большим массивом данных, понимать, что, сколько стоило, когда закупалось, а также динамику цен на всероссийском рынке, нужно, в первую очередь, реализовывать проект по всероссийскому классификатору, который даст четкое понимание, что значит тот или иной код. Не просто цифры, а цифры, непосредственно подкрепленные бизнесом, подкрепленные конкретными закупками. При наличии такого классификатора и при переходе к попозиционности всех закупок будет возможность проводить автоматизированную аналитику и существенную часть задач перевести в машинную обработку.

Сейчас, естественно, конкуренция на закупках невысокая. Но она невысокая в первую очередь в рамках 223-ФЗ по одной простой причине. Есть ряд высоких требований к поставщикам, которые выставляет каждый заказчик. Если, например, мы возьмем коммерческий сектор, то в этом секторе закупки проходят с гораздо более высокой конкуренцией, потому что требования в них очень простые. Заказчики готовы видеть всех. Нет начальной и максимальной цены, которая очень часто в том же 223-ФЗ сильно занижена по одной простой причине: например, экономическо-плановый отдел не может четко сформулировать цену, и, даже если он ее формулирует, не факт, что эта цена актуальна на рынке. Здесь мы значительно ограничиваем конкуренцию, и она действительно падает.

Кроме того, (соглашусь с коллегами) когда проходят крупные закупки и их постоянно выигрывают одни и те же производители, многие поставщики понимают, что нет смысла в них заходить, потому что выиграть их практически невозможно. Есть уже сложившийся пул поставщиков. Это крупные поставщики, производители, конкурировать с которыми просто не представляется возможным.

Что мы видим в рамках конкурентной борьбы между площадками? Это, в первую очередь, конечно же, различные маркетинговые услуги. Это привлечение поставщиков, их поддержка и обучение этих поставщиков – как они могут заходить на процедуры и не быть отклоненными на этапе рассмотрения заявок, поскольку не предоставили какие-то документы, и тому подобное.

Кроме того, естественно, всевозможные сервисы по аналитике. Мы, например, очень стараемся развить это направление. ТрейдИнспект – наш продукт. Его сложность заключается в том, что мы, естественно, подтягиваем информацию из единой информационной системы, даем какую-то аналитическую отчетность, но в целом иногда сложно сказать, что закупалось в конкретном лоте. Если это канцелярия, то представляете, какое большое количество различных канцелярских товаров может быть в одном лоте под названием «канцелярия»? Аналитика здесь сложная.

Мы, конечно же, работаем в этом направлении. Но первоочередная задача – сделать так, чтобы бизнес и руководство нашей страны вместе двигались в направлении нормализации справочников. А электронные торговые площадки, естественно, являются огромным ресурсом с большим объемом информации, который может активно содействовать этому процессу.

Гришанков Д. Э.:

– Кто-то еще хотел бы высказаться? Пожалуйста, Константин Владимирович.

Раев Константин Владимирович, директор НП «Профессионалы электронного рынка», первый заместитель генерального директора АО «Российский аукционный дом»:

– Добрый день. Я бы хотел сказать большое спасибо Надежде Геннадьевне за обратную связь, потому что мы как площадка, вышедшая с рынка продаж, понимаем, что такое конкуренция. Только конкуренция позволяет повышать качество обслуживания клиентов, улучшать сервисы. Что говорит клиент, то и нужно.

Приведу пример. Все знают пакетики, которые существуют на рынке сахара. Сахар один и тот же. Просто человек, который создал этот пакет для сахара, придумал открывать его таким образом: он разрывает пакет посередине, и сахар высыпается в чашку. Он сошел с ума оттого, что большинство людей восприняли пакетики как очень удобное средство использования подсластителя, но открывали их сверху. Вам большое спасибо за обратную связь.

По поводу совместных и централизованных закупок Алексей уже сказал, что это действительно крайне сложно. Мы пытались внедрить в коммерческом секторе среди строительных организаций закупку металла одного и того же качества. Это было несколько лет назад. Сейчас, я думаю, все будут работать над снижением издержек. Это очень правильный тренд.

Что касается внедрения искусственного интеллекта, то мы на сегодняшний день уже работаем и тестируем систему автоматизированной технической поддержки в виде чат-ботов. Поскольку многие используют мессенджеры, это удобно. Также прорабатываем вопрос привлечения поставщиков. Но коллеги уже сказали, что, конечно, роботы пока несовершенны и не в полном объеме, не в полной мере могут понять ту или иную закупку, которую объявил заказчик.

Что касается каталогов, я бы сказал, что новый проект, над которым мы работаем, – это каталог поставщиков. По большому счету, неважно, на какой площадке работает поставщик – на нашей или на другой. Я бы хотел предложить коллегам, которые сидят слева от вас, Дмитрий Эдуардович, попробовать объединить усилия. Действительно, эффективность заказчиков и конкурентные преимущества у всех площадок примерно одинаковы – чуть лучше или чуть хуже. Кому-то более удобна картинка, кому-то более удобны какие-то дополнительные сервисы. Но, безусловно, развитие, конкуренция и борьба за клиентов будут разворачиваться именно в этом направлении, поскольку стратегически никто ничего нового пока не придумал, хотя все над этим работают.

Гришанков Д. Э.:

– Да, Антон Сергеевич.

Киценко А. С.:

– Мы заговорили о конкуренции, о сервисах и прочем. Я слушаю, коллеги, и меня немного удивляет, что все электронные площадки (из того, что я услышал) сосредоточены исключительно на вопросе автоматизации фронт-офиса – именно процесса взаимодействия с поставщиком. Площадка – это тот инструмент, который находит поставщика, приводит поставщика различными способами: телефон, почта и так далее и тому подобное.

Лично мы для себя видим развитие в том, чтобы сделать небольшой шаг назад. В течение года мы общались с разными клиентами из разных сегментов: с малым бизнесом, со средним бизнесом, с крупным бизнесом. Что мы видим? Мы видим абсолютно глубокую нишу, не занятую с точки зрения автоматизации бэк-офиса: автоматизации этапов планирования, согласования, инициации каких-то потребностей.

Что сейчас имеют в части планирования практически все электронные площадки, в том числе те, которые работают с субъектами 223-ФЗ? Они умеют конвертировать Excel-файл в веб-интерфейс, передавать его в 1С и позволяют заказчику работать с готовым планом, который был либо сформирован внутри площадки, либо туда загружен. Почему-то электронные площадки не развивают сервис, связанный именно с автоматизацией функции планирования, вплоть до контроля за исполнением договоров.

Мы, как я уже сказал, обошли сотни клиентов: малый, средний и крупный бизнес. На самом деле, малый, средний бизнес – абсолютно глубокая ниша с точки зрения того, что есть 1С (если будет позволено называть торговые марки), а крупный бизнес имеет, допустим, SAP или ORACLE, который был установлен много лет назад. Он, наверно, сейчас работает, дай бог, наполовину. Его можно и нужно развивать, но это стоит миллиарды или миллионы долларов. Это история длиною в несколько лет.

Во второй части будет выступать сотрудник нашей площадки и подробно расскажет о том, как мы можем помочь нашим клиентам. Мы в конце прошлого года внедрили, вывели на рынок продукт, который автоматизирует именно функции планирования. Мы увидели очень большую потребность в этом и большой отклик со стороны заказчиков с точки зрения потребности в этом продукте.

Скажу об интеграции. Сегодня эта тема затрагивалась. Что нужно клиенту? Клиенту нужно, чтобы у него был единый автоматизированный цикл, чтобы у него была цепочка, которая позволяет ему замкнуть цикл. Первичный этап – это, конечно, еще управление складскими запасами. Без справочников, о чем мы здесь говорим, это сделать невозможно. Это отдельный сегмент.

Электронные площадки, как я их сейчас вижу, способны автоматически замкнуть, автоматизировать полный цикл закупочной деятельности на предприятии от планирования и проверки (что есть на складе, нужно или ненужно это закупать и так далее) до того, как осуществляется контроль со стороны подрядчика. Поэтому, говоря о том, как электронные площадки видят себя, или о том, как наша электронная площадка видит развитие с точки зрения будущего, я полагаю, что нужно идти в этом направлении. Чтобы автоматизировать полный цикл закупочной деятельности и не быть одним маленьким кусочком, который автоматизирует взаимодействие с контрагентами на этапе их выбора и отбора.

Пангин Д. В.:

 – Хотел бы поблагодарить Антона за рекламу продуктов нашей компании. Мы с таким продуктом вышли более года назад: планирование, где есть весь цикл. Сделали несколько внедрений. Это, наверно, в некоторой степени уход от темы разговора, который сегодня идет здесь. Действительно, для площадок есть хороший путь. Это путь во внутренние процессы заказчика: автоматизация, повышение эффективности, система согласования документооборота. В этом есть смысл. Это действительно востребованно. У нас идут внедрения, и это закупается в облачном режиме.

Но если говорить о площадках, я бы хотел прокомментировать идеи, которые прозвучали, потому что многие из них мы опробовали. Допустим, искусственный интеллект. К сожалению, могу с уверенностью сказать, что текущее состояние технологий не позволяет заменить роботом человека, который будет вычитывать тендерные предложения. Кратко. Как сейчас работает машинное обучение? Если вы 10 тыс. раз проведете закупку каких-нибудь лампочек, то на десять тысяч первый раз я вам сделаю робота, который все это проведет. Но я не думаю, что вы все время закупаете одно и то же. Каждая закупка относительно уникальна. Здесь нужно приложение именно творческого человеческого интеллекта, чтобы понять, предлагается ли вам то, что нужно. По каким-то постоянно повторяющимся позициям это возможно, но я не думаю, что у вас есть столь частые повторения.

Если у вас есть столь частые повторения, как по «ЧТПЗ» закупаются основные материалы, понятно, почему они закупаются не на площадках. Проще доехать до производителя. Директор с директором лучше договорится, чем это сделает площадка.

Если говорить о каталоге, это напоминает мне басню Эзопа. Можно ли выпить море? Море выпить можно, если от него отделить все реки. В мире есть один каталог, который содержит конечные закупаемые позиции. Это каталог НАТО – патронов и тому подобного. В нем около 7 млн позиций. Этот каталог «оплачен кровью», чтобы патроны подходили к автоматам. Других примеров нет.

Получается, нужно сделать на всю страну универсальный каталог, описывающий любой предмет. Например, в этом зале есть люстра. Она должна быть в этом в каталоге с четким описанием – как она устроена, чтобы любой мог купить такую же. Это невозможно. Даже во времена Госплана вряд ли было возможно, чтобы десятки тысяч людей описывали эти предметы закупок. Все время будут появляться новые. Как у нас любят говорить, западные партнеры будут постоянно удивлять новыми продуктами. Их тоже нужно будет туда вносить. Мы будем заниматься только ведением этого бесконечного каталога.

На мой взгляд, сейчас мы подошли к некому пределу, в котором дальнейшие идеи могут быть прорывными технологически или с точки зрения организации рынка. Допустим, не многие знают, что те же совместные закупки приводят к снижению конкуренции и к повышению цен. Хотя западная практика очень хорошая, в России она работает совершенно противоположным образом.

Мы, может быть, вместе, а может быть, кто-то из нас придумает какой-то вариант, какой-то новый способ закупок, новый способ организации снабжения, который станет прорывом. Потому что сейчас все площадки более или менее топчутся вокруг понятных идей. Если их все реализовать совокупно, конечно, получается, как у нас, очень хорошая площадка, но, к сожалению, это не решает всех проблем заказчиков.

Гришанков Д. Э.:

– Первое. Коллеги, давайте меньше рекламы. Я понимаю, что все площадки очень хороши. Что касается искусственного интеллекта, я очень люблю ездить на автомобиле, но первое, что я делаю, когда сажусь в автомобиль, – ищу кнопку, которая отключает искусственный интеллект. Это не означает, что он не нужен. Он, видимо, нужен, но не всем и не всегда. Я предлагаю прерваться буквально на три-четыре минуты. Есть три вопроса, которые хотелось бы задать представителям профессионального сообщества. Если можно, вопросы на экран.

У вас есть такие устройства. Для того чтобы устройство привести в действие, надо нажать любую кнопку. Загорится лампочка. Это говорит о том, что устройство готово к работе. Дальше, как только появляется вопрос, на него можно отвечать, нажав клавишу с номером ответа. Если вы нажмете несколько клавиш, то сработает последняя, то есть засчитывается только один ответ. Вопросов всего три.

Итак, первый вопрос. Когда электронные закупки станут основным инструментом закупочной деятельности для подавляющего большинства крупных компаний в России? Варианты ответа: 1) в течение ближайших трех лет; 2) в течение пяти лет; 3) в течение восьми лет; 4) никогда. Речь идет о подавляющем большинстве крупных компаний, то есть это станет общим правилом.

50% считают, что в течение ближайших трех лет тема будет в основном закрыта, 5% прогнозируют период восемь лет; 23% – это люди, которые не верят в светлое будущее и считают, что никогда подавляющее большинство компаний не будут пользоваться электронными закупками.

Следующий вопрос. Смогут ли крупнейшие площадки стать супермаркетами бизнес-услуг? Варианты ответа: 1) да, это естественный путь развития для операторов ЭТП; 2) будут востребованы только дополнительные услуги, имеющие отношение к проведению торгов; 3) нет, единственная задача ЭТП – проведение торгово-закупочных процедур.

Большинство (60%) проголосовало за то, что будут востребованы только дополнительные услуги, имеющие отношение к проведению торгов, грубо говоря, тема супермаркетов не очень популярна. За нее проголосовало 35% – около трети. Обращаю внимание, только 5% ортодоксов, которые говорят, что единственная задача ЭТП – проведение торгово-закупочных процедур. Все-таки ЭТП должны обрастать дополнительными сервисами. Здесь все едины.

Третий (последний) вопрос. Что сдерживает развитие сектора дополнительных услуг ЭТП? Варианты ответа: 1) низкое взаимное доверие российских компаний; 2) невысокий уровень услуг; 3) ЭТП предлагают не те дополнительные услуги, которые нужны клиентам; 4) консервативность заказчиков и поставщиков.

Итак, 57% участников говорит, что проблема в заказчиках и поставщиках, то есть в клиентах ЭТП – они консервативны. С ними, видимо, нужно вести разъяснительную работу. Что касается ЭТП, то дальше ответы распределились поровну. Главная проблема – это клиент. Бывает. Большое спасибо.

Итак, продолжаем дискуссию. Была поднята тема эффективности использования компаний В2В-интернет-магазинов. В рамках голосования прозвучало, что эта тема не очень популярна, но по результатам нашего исследования получается, что государственные компании этим сервисом пользуются относительно охотно, а частные компании более консервативны. Хотел бы обратиться к Юрию Казбековичу. В чем причина, на ваш взгляд?

Зафесов Ю. К.:

– Дмитрий Эдуардович, если можно, задайте вопрос еще раз. Речь идет о дополнительных услугах?

Гришанков Д. Э.:

– Речь идет о В2В-интернет-магазинах. Во-первых, результаты голосования показали, что эта услуга не самая главная. Во-вторых, согласно нашему исследованию, частные компании используют ее не очень охотно.

Зафесов Ю. К.:

– Я не знаю о частных компаниях. Мы консервативная государственная компания. С 2006 года мы проводим закупочные процедуры в электронном виде. В 2008 году у нас уже 65% закупочных процедур в самой системе проводилось в электронных торгах. Здесь, в том числе, представлена площадка, которая проводила эту огромную работу. Сейчас мы проводим в электронной форме не 100%, но практически 99% закупок. Поэтому для нас это существующий, востребованный инструмент. Мы его действительно используем.

Здесь есть аспект, который связан с тем, что мы консервативный заказчик, мы ожидаем от площадки того, чтобы работал технологический сегмент, чтобы была качественная работа службы технической поддержки, службы поддержки клиентов. В целом, конечно же, ожидаем, чтобы была оптимальная цена, минимальная цена для участия в закупках, на которые приходят наши заказчики.

Если говорить о дополнительных услугах, мы, конечно, считаем востребованными те услуги, которые приводят к увеличению числа участников закупочных процедур. На наш взгляд, в первую очередь это все дополнительные финансовые механизмы, которые позволяют участнику, приходя на площадку, не только подать заявку, но при этом найти либо банковскую гарантию, либо обеспечение, то есть те инструменты, которые необходимы именно при подаче самой заявки.

Также считаем очень важным активное маркетинговое привлечение участников на закупочные процедуры (многие участники рынка электронных площадок этим занимаются). Но при этом мы понимаем, что в данном случае площадка – это инструмент. Очень важно, как ты построил свою закупочную систему, важны подходы в части требований к участникам (об этом сказал коллега): насколько они корректны, завышены или не завышены, насколько вообще условия договоров позволяют принимать участие и потом корректно рассчитываться. Это совместная работа. Поэтому мы считаем, что дополнительные услуги будут востребованы. Считаем, что они, в первую очередь, должны быть направлены на увеличение количества участников самих закупочных процедур.

Гришанков Д. Э.:

– А вы согласны с тезисом, что конкурентность закупок за последнюю пару лет снизилась? Или это эффект привыкания – компании немного заелись?

Зафесов Ю. К.:

– Дмитрий Эдуардович, есть же статистика. А статистика – это инструмент не оценочный. Она просто показывает то, что происходит на самом деле. Если говорить о нас, о компании достаточно большой, крупной, проводящей большое количество закупочных процедур, то у нас, например, в прошлом году среднее количество участников составляло 4, а сейчас 4,6. При этом на протяжении, наверно, более трех лет до этого показатель составлял 3,8. В последний год произошел достаточно большой прирост числа участников закупочной процедуры.

Мы это связываем с политикой государства по привлечению субъектов малого и среднего бизнеса и всех остальных к закупочным процедурам для государственных компаний. Большинство компаний, в том числе наша, в ряде аспектов, связанных с договорами, с участием в закупочных процедурах, шли навстречу участникам. Это способствовало привлечению и росту числа участников в закупочных процедурах.

Недавно министерство экономического развития сделало доклад по рынку 223-ФЗ. Они фиксируют, что сейчас в целом по 223-ФЗ на закупочную процедуру приходилось 1,6 участника, а в прошлом году – 1,2 участника закупочной процедуры. В целом количество выросло. Но давая аналитику по 44-ФЗ, они в то же время говорят о том, что сейчас показатель 2,7, а в прошлом он был около 3. Получается, по 44-ФЗ есть снижение. Это статистика. Скорее всего, коллеги по своим ощущениям сказали, что мы, конечно, ожидаем больше участников. Чем больше, тем лучше.

Но еще раз повторю, что площадки – это инструмент. Заказчик должен выстраивать все свои требования, все свои договоры, все свои отношения с участниками таким образом, чтобы не было никаких барьеров. И здесь площадка – это только инструмент. Вот что я хотел сказать.

Гришанков Д. Э.:

– Понятно. Теперь поговорим еще о новых форматах деятельности ЭТП. Я хотел бы обратиться к Алексею Викторовичу. В прошлом году и, по-моему, до этого говорилось о том, что ваша площадка двигается в направлении торговли с Китаем. Насколько, на ваш взгляд, этот проект оказался оправданным в нынешних условиях? Как теперь, спустя некоторое время, вы оцениваете его перспективы в целом?

Дегтярев А. В.:

– Спасибо. Юрий Казбекович, обратная связь получена. Большое спасибо. Будем работать.

Что касается Китая, честно говоря, движение шло медленнее, чем мы планировали. Это факт. Мы провели несколько пилотных российских закупок. Мы подтвердили интерес российских заказчиков. В основном это крупные компании-покупатели в Китае. Мы провели несколько пилотных проектов. Но сейчас одна из основных сложностей заключается в том, чтобы объединить в цепочку ряд сервисов.

Мы понимаем, что при закупке в Китае традиционно российская форма покупки – это отсрочка платежа. Если мы говорим о традиционной форме продажи в Китае, то они в основном производят на заказ и работают по предоплате. Следующий аспект – это логистические условия или условия поставки. Пока в России нет достаточных сервисов, которые объединены в одну цепочку, чтобы обеспечить доставку на воротах заказчиков в России. Следующий аспект – таможня и финансы.

Есть ли рынок? Да, рынок есть. Добрались ли мы до него? Нет, пока еще не добрались. Идем в эту сторону. Пытаемся связать эти вещи в электронной форме.

Гришанков Д. Э.:

– Когда я читал информацию о вашем проекте, обратил внимание на то, что ваш партнер сертифицирует китайских поставщиков, тем самым вроде бы гарантирует стабильность поставок. Это благо или не благо? Как вы оцениваете эту деятельность?

Дегтярев А. В.:

– Это точно благо. Вопрос распадается на несколько.

Гришанков Д. Э.:

– Может быть, этот опыт имеет смысл распространять у нас?

Дегтярев А. В.:

– Мы пока не пришли к финальному варианту того, как это должно быть. В чем проблема? Проблема не только в качестве китайской продукции. Проблема еще в соответствии того, что заказывает покупатель. Мы говорили о НСИ, мы говорили о сложности декомпозиции услуг. Наверно, в Китае в меньшей степени приобретаются услуги, в большей степени – товары. Но если мы говорим о характеристиках, описании товара или мастер-данных в идеальной форме – это пока проблема.

Сертификат закрывает качественную составляющую. Но если приходит, допустим, какой-то генератор, который (я утрирую) не подходит по установочному креплению, мы понимаем, что плечо «Россия – Китай» довольно велико, вся маржа съедается. Мы отправляем обратно, заказываем новую. Именно соответствие заказанных товаров, товаров, в которых есть потребность, товарам, которые поставляются, наверно, один из основных вопросов. Он решается, но пока, как мы видим, маленькими шагами.

Как только какой-то заказчик начинает работать с китайскими поставщиками, с ограниченным перечнем, при эксплуатации уточняются требования. Ведь после поставки общение поставщика и заказчика не заканчивается. Зачастую еще есть обслуживание. Проблема решается только такими небольшими шагами. Фактически это предквалификационный отбор, который продолжается не только на этапе до тендера. Его условия уточняются еще и после того, как китайский производитель стал поставщиком.

Гришанков Д. Э.:

– Коллеги, а у кого-то еще есть такой успешный трансграничный опыт, на который можно обратить внимание? Пожалуйста, Станислав.

Никонов С. Р.:

– Благодарю. Мы тоже работали в направлении взаимодействия с площадкой Alibaba. Провели несколько пилотных проектов. Это было еще пару лет назад. Но мы поняли, что есть ряд сложностей, с которыми на текущий момент справиться будет крайне трудно. Есть, например, как правильно отметил Алексей Викторович, таможенная проблема. Никогда нельзя предсказать, придет ли товар вовремя, потому что в таможенной составляющей есть человеческий фактор, и от него никуда не деться. Единственный вариант решения данной проблемы – это таможенный кодекс. Пока только евразийский в ближайшее время, но все равно не факт, что это решит все проблемы в июле текущего года.

Мы сейчас начали думать немного в другом ключе – отталкиваться от конкретной потребности. Есть ряд отраслей, которые в любом случае зависимы от иностранных контрагентов. Простейший пример, с которым мы все сталкиваемся, – это авиаперевозчики. На рынке производства воздушных судов есть два крупнейших игрока – Boeing и Airbus. Ничего с этим не поделаешь. Мы, конечно, пытаемся зайти на этот рынок с нашим производством SukhoiSuperjet, но пока это, образно говоря, только наброски.

Соответственно, на территории Российской Федерации никто не сертифицирован для обслуживания таких судов. Наши российские авиакомпании в любом случае взаимодействуют по данному направлению с иностранными контрагентами. Например, ежегодное техническое обслуживание двигателей того же Boeing. Мы сейчас запустили проект, уже провели ряд пилотных процедур, именно исходя из конкретной потребности. Когда заказчик знает своих иностранных контрагентов (это ключевые игроки, такие как Lufthansa Technik, Boeing AviationServices), то взаимодействие упрощается.

Сейчас поиск поставщиков не гарантирует качества поставляемого товара и оказанных услуг. На текущий момент есть возможность взаимодействия только с теми контрагентами, которых заказчик знает. Исходя из этой концепции, мы реализовали ряд сервисов, как для заказчика, так и для иностранного контрагента, чтобы просто обеспечить возможность создания онлайн-конкуренции между теми контрагентами, которые выйдут в любом случае. Они заинтересованы, знают, что нужно сделать, как нужно сделать, и уже имеют наработанные для этого схемы взаимодействия.

Такая практика показала, что можно получить значительный эффект, потому что, во-первых, иностранные компании относятся к реальной онлайн-конкуренции очень позитивно. Это реальная обратная связь от крупнейших игроков рынка. Выход на такие торги они тоже приветствуют и в нем заинтересованы. Они понимают, что рынок строится не на формате «знаю того или этого человека в данной компании – значит, контракт мой». Они исходят из логики реальной онлайн-конкуренции и выигрывают в конкурентной среде.

Реализация такого проекта позволит тому сегменту рынка, который существует сейчас, снизить свои издержки, значительно автоматизировать процессы и в целом упростить взаимодействие с иностранными контрагентами. Сейчас в интеграции трансграничной торговли мы считаем первым шагом реализацию проекта по взаимодействию с существующими контрагентами, с которыми уже есть множество наработок. При поиске новых, как правильно сказал Алексей Викторович, пока множество вопросов и к качеству, и к возможностям поставки. Спасибо.

Гришанков Д. Э.:

– Понятно. Продолжая нашу дискуссию, хотелось бы поговорить о дополнительных услугах – маркетинговых, консалтинговых. Мы о них уже сказали довольно много. Хотелось бы обратиться к клиентам площадок. Задам вопрос Надежде Геннадьевне. За какие услуги в области консалтинга, информации, может быть, логистики вы готовы платить? Они вам так нужны, что вы готовы платить деньги?

Дячук Н. Г.:

– В первую очередь, на текущий момент, на 2017 год мы были бы готовы платить именно за бенч. Это на сегодняшний день наше слабое звено.

Гришанков Д. Э.:

– Но этого вам пока никто не предоставляет?

Дячук Н. Г.:

– Пока – да, потому что мы возвращаемся к истории НСИ. Мы готовы платить за аналитику, за сопоставление, даже в области логистики. Мы, например, начинали в прошлом году электронные закупки услуг по логистике и столкнулись с массой проблем. Начиная с того, что у нас была крайне слабая конкурентная среда, порядка трех участников. Мы увеличили их количество путем ручного затаскивания на электронные торги всех подряд из нашей базы, изучения рынков. Например, в последних закупках на предоставление автотранспорта под вывоз готовой продукции у нас участвовало уже 44 игрока. Эти игроки – полноценные участники закупочной процедуры.

Мы получили данные о ставках на перевозку и понимаем, что вроде бы 44 игрока, вроде бы цена считается рыночной, но нас это не удовлетворяет. Мы хотим понять, действительно ли это рыночная среда. Очень часто оказывается, что цена, полученная на электронной площадке, к сожалению, не является рыночной. Мы начинаем копать дальше, и выясняется, что существует масса факторов, из-за которых получилась такая цена.

Мы, конечно, сразу же пошли к своим прямым конкурентам, потому что это не тот случай, когда стоит скрывать ставки. Выяснили, что наш прайс оказался на 8% выше. Мы делаем выводы о том, что, проведя закупку, мы вроде бы получили определенный эффект, но оказалось, что по ряду факторов у нас прайс на 8% выше. Из-за этого у меня, естественно, закупка затянулась, мы нарушили все сроки, поскольку выясняли и проводили сравнительный анализ.

Если бы был ресурс, который позволяет получить данные прямо сейчас, это упростило бы нашу работу. Это касается и рыночных цен на определенные товары. Все равно есть какие-то базовые позиции, которые можно сопоставлять. Понятно, что в ценах на сырье мы все ориентируемся на биржу. Мы все это знаем. У нас формульное ценообразование. Все это можно сравнить. Но в плане точечных закупок, к сожалению, таких инструментов нет. Поэтому в плане маркетингового анализа, именно анализа бенча в части того, как мы себя чувствуем по отношению к другим игрокам и как на данный момент закупаемся, это, конечно, базовая услуга, которая нам нужна уже сегодня. Но пока ее нет.

Гришанков Д. Э.:

– Коллеги, кто-то готов ответить на этот запрос от площадок? Если вы не готовы, тогда я задам вопросы Антону Сергеевичу. Антон Сергеевич, меня интересуют два вопроса. Первый. Рассматриваете ли вы вообще информационные услуги как некий дополнительный источник дохода или это чисто маркетинговая составляющая деятельности? Второй вопрос. Готовы ли вы рассматривать такой вариант, что вы к своей базе данных, пусть обезличенной, допустите консультантов? Я приведу пример с социологическими компаниями типа «Ромир», «ВЦИОМ». Они делают поле, делают базу данных, а аналитиков в их штате практически нет. Аналитикой занимаются консалтинговые компании, которые это поле обрабатывают, трактуют, делают из него выводы. Возможен ли такой союз электронной площадки и каких-то аналитических структур?

Киценко А. С.:

– Отвечу на первый вопрос. Мы в этом направлении движемся, но сделать сходу ни у кого не получится. Очень большой массив данных, очень большой объем работы. Я думаю, электронные площадки молчат, потому что сходу это предложить невозможно. Я думаю, что если бы сказали: «Ребята, вам дается год, и объем работы вот такой. Сделайте». Любая площадка, представленная здесь, это может сделать, если понятен контур и объем работы.

Гришанков Д. Э.:

– Я даже немного уточню. Меня интересовал немного другой аспект. Рассматриваете ли вы это как возможный источник дополнительного дохода? Например, инвестбанки делают аналитику, но никогда ее не продают. Это дополнительный сервис как бонус для клиента.

Киценко А. С.:

– Это был ваш второй вопрос. Я хотел отвить на первый, но можно и сразу на второй. В том виде, в котором вы описываете, мы такое направление не рассматриваем. Мы рассматриваем именно функционал электронного интернет-магазина, который предоставляет заказчику возможность либо заключить сделку, либо проанализировать прайс-листы поставщиков для того, чтобы сформировать понятную корректную начальную цену и потом ее расторговать. Этот функционал есть, но он не предполагает коммуникации с агентствами, которые вы упомянули, с точки зрения формирования аналитических отчетов.

Гришанков Д. Э.:

– Пожалуйста, Дмитрий Викторович.

Пангин Д. В.:

– У нас в группе площадок есть площадка, связанная с агросектором. Там мы такую работу проводим. Делаем аналитику по премиксам, по средствам защиты растений. Мы всю эту аналитику формируем. Она идет дополнительным сервисом и очень востребована клиентами. Мы пытались расширить эту практику и тут же столкнулись с тем, что, допустим, аналитику по зерну составить уже невозможно, потому что половина рынка зерна, а может быть, даже больше, в теневом секторе, прячет НДС. По рынку строительных материалов это тоже невозможно сделать. С сыпучими материалами еще сложнее. Боюсь всех грести под одну гребенку, но сектор наполнен людьми с уголовным прошлым, и от них данные толком не получить. Такая специфическая у нас работа. Не по всем сегментам можно что-то сформировать. Что-то делаем.

Гришанков Д. Э.:

– Кто-то хотел бы еще дополнить к этому? Задам неожиданный вопрос. Не знаю, насколько он неожиданный для вас. Все электронные площадки обладают достаточно большой клиентской базой. В какой-то степени это можно сравнить с социальной сетью. Это социальная сеть высокого качества, потому что там находится довольно специфическая аудитория – не бабушки и не бомжи. Хотелось бы понять, есть ли мысли по поводу того, что эта социальная сеть может быть каким-то образом монетизирована и использована для каких-то дополнительных нужд? Такие мысли ни у кого не возникали? Пожалуйста, Дмитрий Викторович.

Дегтярев А. В.:

– Мне кажется, вы проводите параллель. Дмитрий успешно предоставляет финансовые сервисы. Параллель такая. Мы говорим о том, что в одной из социальных сетей прослушивают музыку. Для чего нужны социальные сети? Для общения, для встреч, для потребления какого-то контента. Что касается встреч, основной бизнес электронной торговой площадки – это тендеры. Контент: потребление финансовых сервисов, справочников НСИ, аналитики по рынку. Фактически это параллельные задачи, но они из разряда бизнеса, и никто не называет тендерную процедуру знакомством или предквалификационный отбор – социальной сетью для поиска второй половины. Поэтому уже сейчас площадки – аналог социальных сетей, но с корпоративной направленностью.

Гришанков Д. Э.:

– При этом вы рассматриваете это как самостоятельное направление? У вас выделены ресурсы под развитие именно этой деятельности или нет?

Дегтярев А. В.:

– Под дополнительные сервисы – да. Под социальную функцию (будут ли встречаться поставщики друг с другом) – маловероятно. Наверно, заказчики будут против, если поставщики станут встречаться друг с другом.

Гришанков Д. Э.:

– Понятно. Пожалуйста, Дмитрий Викторович.

Пангин Д. В.:

– Как я уже говорил, мы попробовали все в этой жизни. У нас есть академия OTC, которая, в том числе, включает в себя социальную функциональность. В частности, на площадке возможность, как в социальных сетях, обмениваться какими-то материалами. Это не очень популярно. Когда говорят, что у нас много клиентов, часто забывают, что у нас работают не компании, а конкретные люди – часто относительно небольшое количество представителей снабжения, сотрудников снабженческих подразделений и относительно большое количество сотрудников подразделений, которые занимаются сбытом, у поставщиков. Сбытовикам со снабженцами всегда интересно пообщаться.

У нас в стране есть Кирилл Кузнецов, его портал, по-моему, называется Tendery.ru. У нас есть такая площадка. Вторую создавать, наверно, ненужно и, пожалуй, сложно. Поставщики с поставщиками, именно продавцы с продавцами тоже общаются не особенно активно. У них предмета для общения нет. Мы попытались создать сеть для общения снабженцев. Но они, как мы видим, не очень любят раскрывать какие-то детали о своей работе, публиковать материалы, и, вообще, обычно это занятые люди.

Гришанков Д. Э.:

– Понятно. Еще один вопрос. Обращу его к Константину Владимировичу. На ваш взгляд, могут ли в перспективе операторы ЭТП развиваться как многопрофильные холдинги? Может быть, сейчас это громко сказано, но, тем не менее, ЭТП, как здесь уже прозвучало не один раз, занимаются дополнительными услугами и планируют развивать это направление. Есть опыты бизнесов в области программного обеспечения и прочее. Может ли здесь вырасти такой конгломерат?

Раев К. В.:

– Я хотел бы уточнить, что вы имеете в виду. Мы здесь в большей степени обсуждаем, наверно, вопросы закупки.

Гришанков Д. Э.:

– Могут ли эти дополнительные сервисы стать не просто дополнительным источником доходов, но и бизнесом, сопоставимым с предоставлением услуг по совершению транзакций?

Раев К. В.:

– Я думаю, что лучше задать этот вопрос Дмитрию Викторовичу. У него есть финансовый опыт. Вырастет ли это в отдельный бизнес? Наверно, нужно отделять борщ от мяса. В данном случае основная задача площадок – обеспечение эффективных и прозрачных конкурентных процедур. Что касается сопутствующих бизнесов, если это позволительно, финансовые услуги, электронный документооборот, интеграция – да, безусловно. В отношении каких-то дополнительных услуг вы видели, как проголосовало все профессиональное сообщество. По большому счету, это неинтересно. Если это связано с площадкой, безусловно, перспектива есть. Если не связано, то потребителей единицы. Ради этого ни одна электронная площадка не будет тратить средства на повышение качества софта именно для развития этих услуг, потому что нет спроса.

Гришанков Д. Э.:

– Задам вопрос немного с другой стороны, но из этой же области. Многие торговые площадки работают в паре с банками. Отсутствие банка сильно сказывается на деятельности площадки или нет?

Раев К. В.:

– Нет банка, который стоит за нами. Точнее – практически нет. У нас в структуре есть совладельцы, которые скорее инвесторы. Они, вообще, не участвуют в нашей работе.

Гришанков Д. Э.:

– Вы имеете в виду клиринговый банк?

Раев К. В.:

– Нет. У нас компания, акционерное общество. Есть акционеры, которые все-таки не участвуют в работе. Мы все время переживали, что банки будут сильно поддерживать площадки, которые им принадлежат, которые с ними связаны. К счастью для нас, к сожалению для площадок, мы не видим такой активной, серьезной работы банков по привлечению клиентов на площадки. Более того, наоборот, мы видим, что присутствие банка в структуре как основного владельца площадки в некотором смысле сковывает площадки в развитии, потому что иногда нужно совершать какие-то относительно рисковые действия.

Банки не любят, когда под их именем предлагают какие-то не всегда прозрачные и понятные услуги. Например, поддержка каких-то заказчиков в судебных разбирательствах с поставщиками или, наоборот, ситуации поддержки поставщиков. Приходится делать многое. Большой бренд сковывает развитие. Он на начальном этапе помогает, а потом начинает мешать. Кроме того, банки еще любят вынимать из площадок обеспечение, денежные ресурсы, поскольку деньги – это сфера деятельности банка, поэтому должны быть у него. У нас, к счастью, такого банка нет. Нам значительно проще.

Гришанков Д. Э.:

– Понятно. Следующий вопрос Антону Сергеевичу. Сегодня уже прозвучало несколько пожеланий относительно того, что созрели некоторые инициативы для объединения усилий нескольких площадок. Есть такое образование, как ассоциация, которая была создана осенью прошлого года. Вы можете прокомментировать те задачи, которые решает ассоциация, и чего вы ожидаете от ее работы?

Киценко А. С.:

– Хороший вопрос.

Гришанков Д. Э.:

– В каком смысле хороший вопрос? На него сложно ответить?

Киценко А. С.:

– Нет, ответить на него несложно. Не очень хочется сейчас это делать, но вкратце отвечу. Действительно, была создана ассоциация. Цели у нее, если не вдаваться в подробности, очень простые. Сегодня звучали слова по поводу регулирования. Не всегда государственное регулирование, усилия определенных групп и лиц, направленные на регулирование, являются положительными для электронных площадок. Сейчас происходят определенные преобразования. Есть определенные изменения, которые мы прогнозируем в этом или в следующем году.

В связи с этим электронные площадки, наконец-то, поняли и осознали, что нужно выступить единым фронтом, объединить усилия с точки зрения того конкурентного поля, той инфраструктуры, которая сложилась за последние несколько лет. Я считаю, что сложилась достаточно сильная инфраструктура, которой в России не было. Несмотря на критику и различные инсинуации с разных сторон относительно того, что электронные площадки, в первую очередь работающие в сфере 44-ФЗ, не выполняют функции, которые на них возложены, и не достигают целей с точки зрения прозрачности, обеспечения закупочной деятельности государства, экономии, прочего, это не так. Есть определенные проблемы. Сегодня звучали слова относительно того, что в 44-ФЗ не все так хорошо: электронные площадки, может быть, там не так хорошо работают, как в коммерческом сегменте. Есть проблемы, как и везде, есть шероховатости.

Но то, что было у нас до вступления в силу главы 3.1, которая начала регулировать область электронных закупок сначала для федеральных заказчиков, потом – и для субъектов государственных, было гораздо хуже – до того как ФАС и Минэкономразвития объединились, провели реформу системы закупочной деятельности в России. Сейчас мы находимся на рубеже новых, глобальных изменений, происходят или произойдут в ближайшем будущем тектонические сдвиги. Может быть, они и не произойдут.

Тем не менее, мы создали ассоциацию, состоящую из шести электронных площадок для того, чтобы формировать конструктивные решения, направленные на сохранение и развитие той инфраструктуры, которая, как я уже сказал, сформировалась в последние несколько лет. Есть мысли. Мы двигаемся в направлении создания единого справочника нормативно-справочной информации. Я бы не сказал, что это утопия, но это действительно очень сложная тема. Вы знаете, что сейчас Ростех предложил делать единый справочник по лекарственным средствам. С чего-то нужно начинать. Потом, может быть, это разовьется в более глобальную историю. Тем не менее, такие мысли есть.

Мы двигаемся, в том числе, в направлении создания единой системы аккредитации для участников. Малый и средний, да и не только малый и средний бизнес, но и большинство участников закупочных процедур, которые сосредоточены не только в узком сегменте, допустим, в корпоративном сегменте, или еще уже – в агропромышленном комплексе, стараются диверсифицировать свой бизнес на все области закупочной деятельности, 44-ФЗ, 223-ФЗ и прочее. Они иногда сталкиваются с некоторыми барьерами, связанным с тем, что нужно зарегистрироваться на каждой площадке, получить ключи в разных удостоверяющих центрах, у всех разная абонентская плата и тому подобное. Мы стремимся к созданию единого информационного поля, чтобы предоставлять услуги бизнесу посредством «одного окна».

Поэтому ассоциация создана, она работает. Было уже две встречи. Происходит все, наверно, не так быстро как хотелось бы, потому что решения принимаются на высоком уровне, на уровне акционеров. Мы движемся в достаточно хорошем темпе, как я уже сказал, для того чтобы сохранить и развить инфраструктуру, которую мы имеем на текущий момент.

Гришанков Д. Э.:

– Это ассоциация только государственных площадок или частные тоже могут вступить в нее?

Киценко А. С.:

– Нет.

Гришанков Д. Э.:

– Допускается участие и частных.

Киценко А. С.:

– В зале присутствует Дмитрий Сытин – руководитель негосударственной площадки, которая тоже входит в ассоциацию, поэтому нельзя сказать, что в нее входят только государственные площадки. Это не так.

Пангин Д. В.:

– Можно вступить?

Киценко А. С.:

– Есть определенный регламент вступления в эту ассоциацию. С ним можно ознакомиться.

Гришанков Д. Э.:

– По крайней мере, одно полезное дело в рамках этой пленарной дискуссии уже сделали. Коллеги, я хочу обратиться к залу. Если у вас есть вопросы к членам дискуссионной панели, можно их задать. Единственная просьба – представиться. Может быть, у членов панели есть вопросы друг к другу или желание что-то добавить к тому, что мы сегодня обсуждали? Пожалуйста, Станислав Робертович.

Никонов С. Р.:

– Я хотел бы вернуться к разговору о небольшой диверсификации бизнеса и создании чего-то наподобие корпорации. Прошу прощения за запоздалые комментарии. Здесь мы выбрали немного иную политику. Стандартная площадка, которая автоматизирует все процессы для заказчика, упрощает доступ поставщиков – это бизнес, который уже развивается. Учитывая тенденции роста, он будет развиваться и дальше. Пока мы не достигли пика (я имею в виду, как отрасль в целом), поэтому здесь, в любом случае, развитие будет. Мы начали двигаться немного в другие плоскости и сегменты В2В. Сейчас планируем, создаем, уже создали и внедрим в ближайшее время сервис В2С. Фактически это финансовый супермаркет услуг для физических лиц.

На ваш вопрос никто не ответил. Я решил на него ответить. Да, мы как раз ожидаем эффект от того, что наша площадка пользуется определенной популярностью. Соответственно, мы сможем привлечь физических лиц, конкретных пользователей системы в наш финансовый супермаркет, где они в едином окне смогут приобрести нужные услуги – необходимые страховые услуги, услуги переводов или еще что-то. Там будет много различных возможностей. В этом направлении мы двигаемся.

Мы также двигаемся в направлении электронного документооборота. Мы как площадка видим, что у нас есть потенциал роста по нашему основному направлению, но этот потенциал роста когда-то, скорее всего, иссякнет. Я не говорю о том, что площадки уйдут с рынка. Они на рынке навсегда. Не вижу никаких причин от них отказываться. Но мы уже сейчас начинаем смотреть в будущее и развивать дополнительные направления. Не рекламы ради будет сказано.

Гришанков Д. Э.:

– Хорошо. Вопросы к участникам дискуссии. Пожалуйста, Артем Георгиевич.

Блинов А. Г.:

– Коллеги, хотел бы дополнить по поводу диверсификации, дополнительных бизнесов и прочего. Два слова хотел сказать о телеком-рынке. Мне кажется, что телеком-рынок эту фазу прошел и в этом плане электронным площадкам есть чему поучиться. Что случилось с телеком-бизнесом в последние 10 лет? Раньше нас всех интересовало, какой у нас оператор, какая у нас SIM-карта, какой телефон. Сейчас нас и других абонентов во всем в мире интересуют другие вопросы. Мы хотим, чтобы работал Facebook. Мы хотим получать электронную почту. Мы хотим смотреть футбол по телевизору. Какой канал нам этот футбол показывает, какой оператор предоставляет этот контент для нашего телевизора – нам все равно.

К чему это привело? К тому, что сейчас мир телекома захватывают производители контента. Это Google, Facebook, телевизионные каналы, то есть те компании, которые непосредственно общаются с клиентом, с абонентом. Прозвучала реплика коллеги относительно того, что площадка должна хорошо проводить торги. Многие телеком-операторы тоже думали, что они должны обеспечивать качественную связь. Эта стратегия оказалась проигрышной, потому что качественную связь предоставляют все, а с клиентом общается кто-то другой, и деньги от клиента получает кто-то другой. Поэтому сейчас мы – операторы – вынуждены качать гигабайты информации, которая не наша. Деньги за эти гигабайты информации получает кто-то другой. У нас в России четыре федеральных оператора.

Я могу вам рассказать, как проходят конкурсы на телеком-услуги. Это очень хорошо котируемая на площадке услуга. Скидки на телеком-услуги сейчас достигают 80%. Человек просто пишет – минута по сотовому телефону, гигабайт по Интернету, и запускается электронный аукцион. Операторы снижают цену, чтобы получить хоть какой-то контракт. Поэтому сейчас все операторы бегут и покупают компании, производящие и продающие контент. «Мегафон» сейчас покупает контрольный пакет акцийMail.ru Groupи так далее. Пока еще есть маржинальность в бизнесе, люди вкладывают все деньги в контент, чтобы успеть ухватить тех, кто работает непосредственно с клиентом.

Хотел бы привести второй пример: Google и Apple. Что сделал Apple? Принципиальный ход. Когда-то, если вы помните, в приложении Apple Store продавались только программы, которые делал Apple, других не было. Настал момент, когда Apple не стал успевать за тем же Google, который в PlayMarket выкладывал сторонние разработки. Продукты Apple просто не успевали за рынком. И тогда Apple сделал принципиальный шаг: пустил в Apple Store всех, кто хочет. Все. Сейчас Apple с Apple Store зарабатывает больше, чем со своих продуктов. Каждый платит по доллару или по 50 центов. Поскольку этих приложений миллиарды, денежки текут рекой. Пошли по пути экосистемы.

То же Яндекс.Такси. Кто думал, что мы отвыкнем голосовать машину? Сейчас все заказывают такси только через Яндекс, Uber и прочие сервисы. Все идут по пути создания экосистемы, загоняют туда другие компании, которые предоставляют какие-то побочные сервисы, и по копеечке зарабатывают с этого. Не знаю, как площадки будут развиваться, но такой принцип точно будет работать.

Гришанков Д. Э.:

– Спасибо. Очень интересное соображение. Пожалуйста, Надежда Геннадьевна.

Дячук Н. Г.:

– Можно, я разовью ту же тему? Смотрите, что происходит в текущий момент. В 2010 году, когда мы начинали развитие электронных торгов на независимых площадках, мы даже подумать не могли, что у нас их будет несколько. Мы начинали работать с одной площадкой. Интеграция. Мы прошли очень длинный путь. Сейчас у нас действует целая группа аналитиков, которые занимаются анализом эффективности торгов и процедур, проводимых на разных площадках. Сейчас у нас их пока три, и это не предел. В 2017 году будет рост.

Мы со своей стороны как потребители, безусловно, довольны тем, что есть конкуренция среди электронных площадок и каждый оператор старается предложить некое ноу-хау, тем самым подстегивая наши бизнес-процессы, в том числе по закупочной деятельности. Потому что мы вбираем в себя очень много нового именно из предложений электронных площадок. Но это не может длиться вечно, потому что уже сейчас, учитывая, как мы работаем, мы не успеваем интегрироваться с каждой площадкой, потому что это требует времени и денег (что здесь скрывать).

Я боюсь, что рано или поздно (скорее рано, чем поздно) мы придем к тому, что нам понадобится единое окно, которое будет предоставлять некий комплекс услуг, чтобы мы не испытывали неудобств из-за того, что с одними работаем так, с другими по-другому, с третьими – третьим способом, и, соответственно, в какой-то момент в нашей системе может произойти сбой. В текущий момент нас все устраивает, но в дальнейшем нам бы хотелось, чтобы эти все сервисы были реализованы в формате единого окна, чтобы можно было не думать, на каких ты торгуешься площадках, и это все происходило автоматически.

Дегтярев А. В.:

– Можно уточнение? Вы работаете через веб-интерфейс или в ERP-системе?

Дячук Н. Г.:

– В ERP-системе.

Дегтярев А. В.:

– У вас есть «одно окно» – ваша ERP-система.

Дячук Н. Г.:

– Проблема в том, что наша ERP-система на текущий момент достаточно старая. На ближайшие два-три года мы запланировали переход на более современные системы, которые позволят нам фактически реализовывать такие сервисы, которые в данный момент, к сожалению, просто недоступны. Сейчас мы вынуждены налаживать интеграцию в отдельности с каждым, а в ближайшей перспективе с внедрением новой системы мы намерены получить возможность автоматического подключения к разным площадкам и создания всего этого в едином окне.

Дегтярев А. В.:

– И мы станем сотовыми операторами для вас.

Дячук Н. Г.:

– Фактически, видимо, да.

Гришанков Д. Э.:

– Поддержу Надежду Геннадьевну. Например, мы – рейтинговое агентство – обычно находимся по другую сторону прилавка. Не как закупщики, а как поставщики услуг. Нам приходится работать примерно с полудюжиной площадок. Это огромное количество ключей, контрактов с площадками, правил и так далее. Честно говоря, не очень удобно. Я не лоббирую наши интересы, но как потребитель буду очень рад, если кто-то это услышит.

Коллеги, наша пленарная дискуссия подошла к завершению. Я хочу выразить огромную благодарность всем участникам. Наше сегодняшнее обсуждение показало, что мы уже близко подходим к границе экстенсивного развития. Но новые формы работы, дополнительные услуги неисчерпаемы, и они могут кардинально преобразить рынок уже в ближайшие годы. Поэтому давайте будем к этому готовы. Что касается нас, мы будем за этим с интересом наблюдать и стараться, чтобы сидящие с левой стороны стола не очень отрывались от сидящих с правой стороны.

Спасибо. Перерыв, после которого мы продолжим работу.

Вернуться к содержанию

Секция 1 «ЭТП и повышение эффективности регулируемых закупок»

Модератор секции – Миндич Дмитрий Анатольевич, исполнительный директор проекта «ЭТП в России» RAEX (Эксперт РА):

– Уважаемые коллеги, добрый день. Мы продолжаем работу нашей ежегодной конференции. Меня зовут Дмитрий Миндич. Я представляю рейтинговое агентство RAEX (Эксперт РА). Я буду модерировать эту секцию, которая посвящена такой проблеме, как возможности электронных торговых площадок для повышения эффективности регулируемых закупок, то есть закупок по 223-ФЗ и по 44-ФЗ. Позвольте представить наших сегодняшних докладчиков:

Дарья Александровна Матвеева, руководитель сектора по развитию сервисов и проектов ЗАО «Сбербанк-АСТ»;
Дмитрий Анатольевич Сытин, генеральный директор ЭТП «ТЭК-Торг»;
Михаил Александрович Тиматков, директор департамента по взаимодействию с партнерами НКО «Ассоциация электронных торговых площадок»;
Евгений Вадимович Эллинский, генеральный директор АО «ЭТС «Национальная электронная площадка»;
Алексей Владимирович Юхнин, руководитель проекта «Федресурс» ЗАО «Интерфакс».

Повышение эффективности регулируемых закупок – это многоуровневая проблема. Речь у нас будет идти главным образом о том, как можно использовать наработки, как технологичные, так и сервисные, которые были сделаны ведущими российскими площадками за годы их работы для повышения качества регулируемых закупок, – в чем профессиональное сообщество со своей стороны, операторы ЭТП со своей стороны могут этому способствовать. Также мы, конечно, коснемся проблем регулирования.

Я бы хотел предоставить слово Дарье Александровне Матвеевой. Тема ее доклада: «Сервисы универсального оператора». Насколько я понимаю, речь пойдет, в том числе, о том, как площадка может безболезненно и практически незаметно встраиваться в закупочную деятельность заказчика для повышения ее эффективности. Пожалуйста, Дарья Александровна.

Матвеева Дарья Александровна, руководитель сектора по развитию сервисов и проектов ЗАО «Сбербанк-АСТ»:

– Здравствуйте, уважаемые коллеги. Большое спасибо за возможность выступить. Мы рады вновь участвовать в конференции. У нас с вами сегодня действительно интересное аналитическое мероприятие. Поэтому хотелось бы поговорить о неких типовых сервисах универсальных операторов. Сейчас государство регулирует достаточно много сфер электронных торгов. С каждым годом сфера применения электронных торгов расширяется. Это не только закупки. Это и продажи. Естественно, все начиналось с государственных и муниципальных закупок, с отдельных видов закупок юридических лиц, закупок по 223-ФЗ. Мы сами, кстати, являемся субъектом 223-ФЗ, так что проблемы заказчиков нам также знакомы. Сейчас добавились в закупочной сфере в электронных торгах торги по выбору подрядных организаций для капитального ремонта.

Соответственно, и сфера продаж не отстает. Сейчас есть соответствующее распоряжение президента по переводу приватизации полностью в электронную форму. Сейчас приватизация частично может осуществляться в электронных торгах (на выбор продавца). Поэтому и сфера продаж также подтягивается.

Несмотря на то что не везде есть государственное регулирование и не везде электронная форма является обязательной и даже вообще не везде предусмотрена, тем не менее, многие заказчики уже самостоятельно проявляют инициативу, выходят на площадку и хотят переводить свои торги в электронную форму. Это и аренда, и продажа имущества унитарных предприятий, и различные региональные нормативные акты, регулирующие такие торги, как нестационарные торговые объекты (например, у нас активно проводят торги Москва и Санкт-Петербург).

Сфер достаточно много. Несмотря на то что площадок много, тем не менее, конечно же, каждая площадка стремится занять свою сферу в каждом из представленных направлений электронных торгов и, соответственно, стать неким универсальным оператором. Площадка «Сбербанк-АСТ», естественно, себя так и позиционирует. Из нашей практики хотелось бы отметить некие универсальные сервисы, которые должны быть у универсального оператора, коль скоро он претендует на такое звание.

Теперь площадка – это не только площадка для закупок. Это площадка и для электронных продаж. Конечно же, у нас электронный документооборот, поэтому должна быть возможность обеспечить электронные расчеты полностью в рамках того сервиса, который предоставлен на площадке, то есть максимально полный процесс закупки или продажи. Универсальный оператор должен быть обеспечен соответствующей инфраструктурой. Это, в первую очередь, защита информации. Это достаточно важный момент. Сейчас, наверно, большее внимание этому уделяют те операторы, которые работают в государственных и муниципальных закупках. Тем не менее, мне кажется, безопасность, защита персональных данных должна распространиться на все нормативно регулируемые сферы торгов.

Естественно, обязательна клиентская поддержка, потому что без эффективной поддержки невозможен в итоге эффективный результат от закупки и продажи. Это, естественно, настроенный функционал, простой и понятный, для проведения закупок и продаж. В первой дискуссии был затронут вопрос интеграции. Это возможность встроиться в закупочный процесс заказчика незаметно для самого заказчика.

Когда приходим к клиенту, безотносительно, кстати, корпоративный это сектор или регион, закупки и продажи сейчас действительно проводят и те, и другие, и хотят получить полный сервис в электронной форме – торгов, закупок и продаж. Даже нас часто спрашивают о том опыте, который есть, особенно в продажах, для возможного перевода в электронную форму.

Площадка – это некий технологический инструмент для проведения различных вариаций и способов процедур: многоэтапных, одноэтапных, многолотовых, однолотовых. Я уже не говорю о тех видах и способах, которые могут быть. Это не только и не столько аукционы и конкурсы. Сейчас востребованы и другие способы. Это запросы цен, предложений, котировок, квалификационные отборы, то есть сейчас нужно предоставить заказчику или продавцу максимальный набор инструментов для работы в электронной форме.

При этом данный процесс идет не только в части проведения самой процедуры – не просто подача предложений о цене или подача заявок на электронной площадке, так называемые торги. Это сейчас и ведение реестра договоров в обязательном порядке, и возможность заключения договоров в электронной форме, и формирование отчетности по итогам проведенных процедур для эффективного анализа. Коллеги в первой части тоже затронули тему планирования. Действительно, вопрос интересный. Площадки тоже предлагают такой сервис. Иными словами, процесс может быть целиком реализован на площадке – от планирования до исполнения и контроля.

Важный момент – это интеграция с различными информационными системами. Почему важный? Потому что когда к клиенту обращается площадка, у многих есть свои информационные системы. Они не обязательно такие крупные, как SAP, ORACLE и тому подобные. Есть уже много региональных информационных систем, если говорить о государственных, муниципальных закупках. У заказчиков есть достаточно много своих хороших, интересных разработок, где ведется и бюджетирование, и планирование.

Соответственно, площадке нужно максимально просто, незаметно встроиться в ту закупочную систему, которая есть у заказчика. Поэтому, для того чтобы быть неким эффективным инструментом, площадка, конечно, должна обеспечивать возможность интеграции с такими системами, которые уже настроены у заказчика, может быть,  дополнить эти системы какими-то новыми эффективными сервисами.

Коль скоро речь идет о государственно регулируемых торгах, конечно же, это интеграция с официальными сайтами. В любом случае это обязательно, потому что сейчас регулятор возлагает на заказчика много обязанностей по наполнению официального сайта. Нужно вносить достаточно много информации. Площадка в данном случае может помочь снять этот вопрос с заказчика за счет интеграции с официальными ресурсами, то есть максимально подтягивать какую-то информацию в уже имеющуюся систему заказчика и передавать ее на официальные сайты. Поэтому вопрос интеграции, конечно, стоит максимально остро.

В целом, даже если у заказчика нет своей отдельной информационной системы, такую функцию может выполнить, в том числе, площадка. У нас, кстати, был такой проект. Он прошел очень хорошо. Мы работали с «Почтой России», когда они действовали еще в рамках 223-ФЗ. Своей закупочной системы полного цикла у них не было. Соответственно, мы для них также реализовали планирование и исполнение договоров. Полный процесс от планирования до исполнения может быть, в том числе, реализован на электронной площадке.

Я уже не говорю о таких сервисах, которые просит каждый заказчик и которые площадка должна предоставлять по умолчанию (типовые формы протоколов, типовые документы, различная аналитика, отчеты заказчика), то есть максимально упростить процесс работы с документами.

Еще один хороший, на наш взгляд, технологический инструмент – это перенос информации с электронной площадки на сайт заказчика. Интеграция с закупочной системой, с официальными сайтами. У нас самих есть раздел «Закупки». Чтобы не вести этот раздел заказчику самостоятельно руками, это может делать площадка. И я знаю, что не только наша площадка выполняет такие функции. Эту информацию можно переносить автоматически. Мне кажется, это тоже в значительной мере типовой сервис. Он должен, наверно, в будущем стать таким для всех площадок, которые работают в нормативно регулируемых сферах и даже в коммерческих закупках. Это в любом случае позволяет снять с заказчика рутинную работу и, в том числе, улучшить информационную составляющую закупок.

Площадки ориентированы, конечно, в первую очередь на заказчиков. Кстати, этот вопрос недавно поднимался на конференции, в которой мы участвовали. Но нельзя забывать и об участниках. Потому что от того, насколько просто участнику поучаствовать в процедуре на электронной площадке, в том числе, зависит эффективность, конечный результат проведенной процедуры.

Поэтому важно предоставить возможность участнику максимально полно подтянуть все документы, которые им постоянно прикладываются в составе заявке. Например, некий сервис – хранилище документов на электронной площадке, чтобы участнику постоянно не готовить одни и те же документы, чтобы они могли храниться на площадке и их можно было использовать. У нас есть такая функция. И не только у нас, но и на других площадках. Действительно, поставщики благодарят за такую возможность. Есть отклик от профессионального сообщества относительно того, что это действительно полезная для участников функция.

Если речь в большей степени идет о государственных муниципальных закупках, это возможность подачи кредитной заявки на участие. У нас в государственных муниципальных закупках используется обязательное обеспечение заявки на участие. Получение банковской гарантии. Некие финансовые инструменты, которые могут быть предоставлены участнику в рамках «одного окна» электронной площадки. По итогам участия в закупке, естественно, участнику может и должна быть предоставлена площадкой отчетность, удобная для понимания того, где выигрывал, какие цены и так далее. Я не буду подробно останавливаться на сервисах банковской гарантии, подаче кредитной заявки через «личный кабинет». Это те сервисы, которые есть у площадок по умолчанию.

На каком аспекте хотелось остановиться? В первой дискуссии говорили об искусственном интеллекте. Я подумала, что у нас реализован элемент искусственного интеллекта. На других площадках он тоже может быть реализован. Это аукционный робот. Это, конечно, искусственный интеллект в части участника, не заказчика. Но, тем не менее, если участник в тех торговых процедурах, где нужно делать подачу приложения о цене в торговом зале, на площадке, не может присутствовать в торгах, он может настроить аукционного робота, который будет торговаться за него. Так что некий элемент искусственного интеллекта на площадках есть. При этом, если вдруг участник переменил свое решение, решил участвовать в торгах самостоятельно, это всегда можно сделать и отключить такого робота. Функционал называется «аукционный робот». Поэтому некие элементы технологий будущего на площадках есть уже сейчас, они постепенно внедряются.

Еще, наверно, хотелось бы сказать, послушав коллег на первой дискуссии, что действительно много дополнительных интересных сервисов, я думаю, будет добавлено на площадки впоследствии. Они станут типовыми, будут предоставляться по умолчанию. На наш взгляд, интересные сервисы, которые еще должны появиться, – это электронный договор. Сейчас, конечно, обязательность заключения контрактов в электронной форме есть только в государственных муниципальных закупках. Тем не менее, корпоративный сектор сейчас тоже начал активно пользоваться этой функцией. Есть заказчики, которые заключают много электронных договоров. Наверно, впоследствии это было бы неплохо. Есть положительная практика в государственных закупках. Почему бы ее не распространить и дальше?

Интеграция с официальными ресурсами в части сведений об участниках. Дело в том, что и так наш поставщик предоставляет множество сведений в ту же налоговую службу, почему бы эти данные просто не подтягивать из официальных ресурсов, а не заставлять участника каждый раз прикладывать ту же выписку из налоговой в каждую закупку? Я знаю, что такая реализация есть в других странах. Такая возможность интеграции с официальными ресурсами, мне кажется, это хорошо. Она действительно сократила бы электронный документооборот и упростила жизнь поставщикам.

Еще, например, наша идея такова, что хорошо бы сделать визуализацию, действительно простую и понятную. Интерфейс, конечно, должен быть понятен и поставщику, и заказчику: удобная визуализация поиска торгов, карточки объекта, если речь идет о продаже и, в том числе, закупке, профиль заказчика или портфолио участника. В части такой визуализации раскрытия общей информации это было бы хорошо. На основе этой информации можно было бы строить какие-то рейтинги. Есть еще поле для развития сервисов электронных площадок. От заказчика действительно поступает много запросов, поэтому будем развиваться в такой канве.

Спасибо.

Миндич Д. А.:

– Большое спасибо, Дарья Александровна. Коллеги, у кого-нибудь есть вопросы? Может быть, ремарки? Дарья Александровна, вы в конце своего выступления сказали слово «рейтинг», и я встрепенулся. Скажите, пожалуйста, на рейтинги какого рода у вас есть запросы от ваших клиентов? Что мешает удовлетворить эти запросы?

Матвеева Д. А.:

– От заказчиков, конечно. Надежда Геннадьевна, кстати, в первой части об этом сказала. Запросы от заказчиков по поводу оценки поставщика: где он участвовал, какие цены предоставлял, какие товары, работы, услуги. По региону, какой есть пул поставщиков по определенной номенклатуре. Такая действительно серьезная аналитика. Она не может быть просто выгружена с площадки. Выгрузка с площадки эффекта может и не дать. Нужно провести некий анализ. Возможно, если бы заказчики тоже отмечали поставщиков по итогам закупок, наверно, это было бы больше актуально для закупок. Это тоже помогло бы составить некую аналитику. У нас есть, конечно же, аналитический отдел. Но задача непростая. Просто выгрузкой с площадки отчета она, конечно, не решается. Нужно думать, находить подходы и методики оценки поставщиков.

Миндич Д. А.:

– Я правильно понимаю, что вы представляете себе это, с одной стороны, как некую скоринговую модель, с другой стороны, как бюро репутационных историй?

Матвеева Д. А.:

– Да. Можно так сказать.

Миндич Д. А.:

– Спасибо. У меня вопрос к Евгению Вадимовичу. Как раз в сегменте регулируемых закупок одной из вечных тем, которая определяет лейтмотив вообще существования этого сегмента рынка, услуг ЭТП, являются взаимоотношения сначала с официальным сайтом, сейчас – с Единой информационной системой. Во все времена эти отношения были непростые. Но в разные времена эти трудности были разные. В чем на нынешнем этапе состоит ключевая проблема взаимоотношений площадок и официального ресурса?

Эллинский Евгений Вадимович, генеральный директор АО «ЭТС «Национальная электронная площадка»:

– Спасибо за вопрос. Он в настоящее время очень актуальный. Я сначала, наверно, упомяну, что «Национальная электронная площадка» – это ЭТП «ММВБ», всем давно знакомая. С 2010 года является уполномоченной площадкой по государственному заказу. Совсем недавно мы поменяли наименование, поэтому, наверно, еще не все к нему привыкли.

С точки зрения взаимодействия с Единой информационной системой, во-первых, нужно отметить, что у нас в стране построена уникальная инфраструктура электронных закупок, которой нигде в мире нет. Безусловно, ЕИС – это большое достижение. Но действительно все эти годы, с 2012 года, функционирование официального сайта было сопряжено с разными болезнями роста, с не всегда стабильной работой, со сложностями для заказчиков, для участников.

Функционал этой системы постоянно расширялся, нагрузка на нее постоянно росла, нормативные документы и законодательные требования постоянно развивались. Сейчас, в текущем году, в январе это проявилось совсем ярко – так, что дошло уже до первых лиц государства. Мы обсуждаем тему повышения эффективности. Поскольку мы площадка по государственному заказу и каждый день общаемся с заказчиками, должен признать, что ситуация в стране, мягко говоря, далеко не штатная. Больницы не могут закупить лекарства, детские сады – питание. Прокуратура осталась без связи.

С закупками, если посмотреть статистику, в январе прошлого года на всех пяти уполномоченных площадках прошло 48 тыс. аукционов, вернее было опубликовано 48 тыс. аукционов. В январе текущего года – около 10 тыс., то есть в пять раз меньше. Это только проблемы с публикацией. Есть еще масса проблем с внесением изменений, с планами-графиками и так далее. Этот вопрос становится особенно актуальным с учетом того, что в настоящий момент в Государственной думе находятся на рассмотрении два законопроекта по внесению поправок в 223-ФЗ и 44-ФЗ, которые предусматривают дополнительные расширения функций ЕИС и передачи туда еще и регистрации поставщиков, прочих функций.

С точки зрения площадок мы с некоммерческим объединением – пять площадок и Санкт-Петербургская биржа – неоднократно обсуждали эту тему. У нас твердое убеждение, которое мы активно обсуждаем и с регулятором, и с Минэкономразвития, и с Федеральным казначейством, что, наверно, нужно еще раз внимательно посмотреть и четко разделить, какие функции должны быть в Единой информационной системе, а какие функции можно отдать площадкам и другим элементам инфраструктуры. Потому что январь показал, что эта постоянная нагрузка может привести не то что к нестабильной работе, а фактически к параличу инфраструктуры государственного заказа. Это, безусловно, наносит большой вред.

Предложение очень простое. В первую очередь ту систему аккредитации, регистрации, которая есть, оставить внутри площадок, потому что площадки очень активно взаимодействуют с участниками. Единственное изменение, которое, наверно, целесообразно сделать – это предоставить возможность единой аккредитации, чтобы участнику не нужно было проходить аккредитацию на каждой площадке. Мы этот вопрос активно проработали. У нас есть свои предложения.

Вроде бы рабочие дискуссии с Минэкономразвития и с казначейством показывают, что регуляторы понимают это и готовы согласиться с тем, что регистрация участников и аккредитация участников будет происходить на площадках, она будет единой, а вся информация в ЕИС будет передаваться уже через интеграцию. На наш взгляд, это в значительной мере разгрузит работу системы.

Безусловно, по всем другим вопросам функционирования ЕИС сейчас нужно внимательно посмотреть, какие функции там действительно целесообразны, а какие, может быть, излишни. Наверно, для многих не секрет, что сейчас правительство уже рассматривает вопрос об отмене предварительного казначейского контроля, поскольку видно, что это стало непосильной ношей и очень большой нагрузкой на систему. Таков ответ на ваш вопрос.

Миндич Д. А.:

– Большое спасибо. Коллеги, может быть, у кого-то есть замечания, ремарки, вопросы?

Матвеева Д. А.:

– Мы, естественно, полностью согласны с Евгением Вадимовичем. Изначально была хорошая идея Единой информационной системы как некоего портала для публикации информации. Сейчас это уже ресурс, действительно перегруженный функциями, которые могут выполнять и электронные площадки, и региональные информационные системы, коих сейчас очень много в государственных муниципальных закупках. Там ведется и планирование, и аналитика. Хотелось бы, чтобы ЕИС больше была в итоге неким интегратором и порталом, где эта информация публикуется, а не функциональной площадкой.

Миндич Д. А.:

– Спасибо. Я бы хотел передать слово Дмитрию Анатольевичу Сытину.

Сытин Дмитрий Анатольевич, генеральный директор ЭТП «ТЭК-Торг»:

 – Добрый день, коллеги. Я послушал первую часть и сейчас – презентацию Сбербанка. Решил, что рекламы электронных площадок, наверно, достаточно. Решил рассказать вам несколько о другом. Я генеральный директор электронной торговой площадки «ТЭК-Торг». Мы работаем в области 223-ФЗ и коммерческих закупок. С 44-ФЗ мы имеем дело в связи с тем, что вместе с коллегами состоим в некоммерческой ассоциации и принимаем активное участие в работе по реформе законодательства.

У меня, честно говоря, смешанное чувство о составе аудитории. Я задам один вопрос. Не могли бы поднять руки те, кто является представителями электронных площадок? 30% навскидку. Второй вопрос. А кто из вас более или менее детально знает, в чем состоит реформа законодательства 44-ФЗ, 223-ФЗ? Именно те проекты, которые сейчас находятся в Государственной думе. Обращаю внимание: уже во втором чтении. Кто из вас знает? Из тех, кто поднял руки, половину я знаю лично.

Я решил, что, наверно, будет здорово рассказать рынку о том, какие новации нам подготовили коллеги-законодатели. Обращаю внимание, что если законопроект пройдет второе чтение, то это уже почти принятый закон, потому что третье чтение – это уже косметические корректировки. Мы сейчас находимся на одном из завершающих этапов, наверно, почти двухгодичной работы по внесению именно этих поправок. Поправки к 44-ФЗ, по-моему, занимают 180 страниц.

В связи с этим я решил показать свое видение – как повлияет то, что примут наши законодатели, на наш рынок, прежде всего на рынок регулируемых закупок 223-ФЗ и 44-ФЗ. Соответственно, на ЭТП, прежде всего на заказчиков и даже частично на поставщиков. Коллеги, кто будет не согласен или имеет альтернативное мнение, желает дополнить – прошу участвовать.

Это наше собственное изображение рынка торгов, который есть в Российской Федерации. Он состоит из четырех крупных блоков: регулируемых 44-ФЗ и 223-ФЗ, банкротства и приватизации. Первый и четвертый сейчас, более или менее, отрегулированы, как минимум по количеству площадок. Второй и третий находятся «в состоянии большого количества площадок» – я бы сказал так. Одна из инициатив законодателя направлена как раз на снижение количества площадок, как минимум в 223-ФЗ, потому что последние версии исключили понятие универсальных площадок. Банкротство выпало из текущих версий.

Какие основные новации будут в этих законах? Первое. Отбор площадок по 44-му Федеральному закону будет осуществляться Постановлением Правительства Российской Федерации. Последнее наше общение с регуляторами дало следующую информацию. Правительство рассматривает электронные площадки именно в 44-ФЗ как элемент государственной инфраструктуры для того, чтобы был механизм взаимодействия с рынком, механизм проведения торгов.

Правительство и государство не рассматривают это как рынок сам по себе. Это элемент инфраструктуры, поэтому и отбор осуществляется постановлением правительства. То есть государство определит те площадки или то количество площадок, на которых ему комфортно проводить собственные закупки. Обращу внимание, что государство является как раз основным заказчиком. Это такой хозяйствующий субъект с точки зрения закупок.

Второе. Первичная регистрация поставщиков будет производиться в ЕИС, а не на площадках. Предполагается, что это будет единообразная процедура. Информация о поставщиках попадает на площадки уже из ЕИС. То, о чем сейчас упоминал Евгений Вадимович.

Третье. Перевод работы с обеспечением на спецсчета в банки. Государством будет определен перечень банков, в которых поставщики должны будут открыть счета со специальным режимом ведения счета. Все обеспечение будет на этих счетах, а не на площадках. Мы или отобранные площадки должны будут построить достаточно сложную систему взаимодействия в соотношении «много площадок – много банков» для того, чтобы все это отлично функционировало.

Четвертое. Предлагается отменить обеспечение для процедур до 5 млн в государственных закупках. Наверное, я могу ошибиться, но коллеги меня поправят. Это около 80% торгов, 70–80%, если я не ошибаюсь, до 5 млн.

Следующая новация. Предполагается, что будет возможность взимать тарифы. Но сама возможность и размер тарифов в 44-ФЗ будут определяться правительством. Если акт правительства не выйдет, соответственно, тарифов не будет.

Последнее. Это не связано конкретно с корректировками. Но коллеги-законодатели ввели в действие постановление правительства – каталог товаров, работ, услуг. Нас с вами ждет движение в сторону детализации информации, то есть декомпозиции ее до позиции каталога. Сейчас это каталог предметов закупки. Это не каталог товаров, работ и услуг. Это каталог именно предметов закупки, чтобы предметы закупки, то, что вы покупаете, были типизированы, то есть четко можно было выбрать конкретную позицию того, что вы хотите закупить, а не конкретные товары, работы и услуги.

По 223-ФЗ отбор ЭТП не предполагается. Какие-то критерии, способы отбора также не прописаны. Зато прописан жесткий перевод закупок у малого и среднего предпринимательства. Это специальные виды закупок. Они буду проводиться только на площадках, отобранных по 44-ФЗ. Из площадок по 223-ФЗ, из коммерческих площадок этот блок закупочных процедур уйдет.

Аккредитация МСП также по правилам 44-ФЗ. Обязательность заключения договоров в электронном виде по правилам 44-ФЗ для субъектов МСП и порядок работы с обеспечением. Работа с обеспечением возможна. Порядок работы определяет заказчик, кроме субъектов МСП. Субъекты МСП после приятия этих поправок начинают жить четко по 44-ФЗ.

Как это может повлиять на электронные площадки и заказчиков? Верхнюю часть не буду рассказывать. Что собой сейчас представляет, какую функцию выполняет электронная площадка в 44-ФЗ, 223-ФЗ? Остановимся на нижней части этого слайда. Для 44-ФЗ площадка – это только функционал. Я до этого бизнеса долгое время занимался корпоративными информационными системами. У меня, например, четкое ощущение, что государство как хозяйствующий субъект выстраивает закупочный контур ЕRР-системы, где основным элементом является часть государственных систем и одну из функций выполняет площадка, на которой просто проводятся торги. 44-ФЗ. Для меня это, например, выглядит так. Пока мы ведем переговоры с коллегами. Но пока, судя по документам, такое ощущение, что работу с поставщиками государство хочет взять на себя и воспроизвести всю ту инфраструктуру общения с поставщиками, которая сейчас есть у нас: call-центры, круглосуточная поддержка.

Второе. Концентрации процедур и поставщиков на отобранных ЭТП. Это мой прогноз. Но я считаю, что субъекты МСП сейчас составляют большую долю поставщиков из-за того, что критерии ужесточились, и их стимулируют. Доля процедур, видимо, будет увеличиваться. В итоге отобранные площадки будут магнитом для концентрации поставщиков и процедур, как минимум – объемов. Потому что, если вспомнить последний отчет ФАС об уровне конкуренции в стране, 70% экономики нашей страны составляют государственные или окологосударственные субъекты. Это государственные закупки и закупки у субъектов 223-ФЗ. Остальное постепенно будет к ним притягиваться. Это мой прогноз.

Третий существенный вывод. Рынок финансовых сервисов может кратно уменьшиться. Потому что сейчас (коллеги меня поправят) основной рынок для тендерного кредитования – это прежде всего 44-ФЗ. Если необязательно будет кредитование до 5 млн, соответственно, людям не нужны будут кредиты. Доходная часть ЭТП в 44-ФЗ остается непонятной, потому что уходит возможность взимания депозитного дохода, а возможность взимания тарифов только по решению правительства. База поставщиков станет общей базой. Ценность привлечения поставщика на конкретную площадку, естественно, уменьшается. Потому что мы (я имею в виду все площадки, извините за такое обращение) – площадки – будем сразу же иметь всю базу поставщиков из ЕИС. Как только появится новый поставщик, он будет на всех площадках.

Из позитивного. Возможно, введут тарифы. Это хорошо, потому что площадки смогут развивать услуги, брать за свои услуги тарифы, именно связанные с торгами. Что касается 223-ФЗ, субъекты МСП, по всей видимости, уйдут на площадки по 44-ФЗ. За ними, возможно, перейдет часть заказчиков. Потому что для заказчиков станет не очень эффективно работать на двух площадках. Сюда – процедура для МСП, а сюда – все остальные. Это интеграции, это разные интерфейсы взаимодействия закупщиков с разными площадками. Заказчик, конечно, вправе принять решение сам. Но исходя из соображений унификации и оптимизации затрат, я думаю, что через некоторое время логично будет перейти к использованию одной площадки или одной категории отобранных площадок.

Что касается ЭТП в государственных закупках, я сделал такую схему. Попытался изобразить процесс закупки. Как, предполагается, он сейчас будет проходить. Вверху ЕИС, а внизу ЭТП. Три шага из всего пятишагового процесса закупки, включая исполнение договора, можно осуществлять в ЭТП даже после принятия текущих поправок, включая электронный документооборот. Это, возможно, те функции закупочного процесса, которые площадки могут выполнять у себя.

Из внешних сервисов (я нарисовал пунктиром), я считаю, уйдут аккредитация и связанные с этим сервисы. Плюс доходы, которые площадки сейчас получают разными способами. Финансовые сервисы тоже почти уйдут. Понятно, что не совсем. Останутся обучение и прочие сервисы. Это и логистика, и страхование и так далее. Все, что сейчас площадки предоставляют или могут развить.

С точки зрения сегментов останется сегмент до 100 тыс. рублей. Он нерегулируем. Непонятно, есть ли сейчас на самом деле тенденция по созданию электронных магазинов в информационных системах субъектов Российской Федерации. В частности, в Москве, например, это внутренняя система автоматизации, где внутренние московские заказчики бесплатно могут делать закупки до 100 тыс. рублей. Это сервис не на площадке, но где-то подобные сервисы, естественно, на площадке. Это такая нерегулируемая зона, за которую площадки, естественно, могут побороться.

Остается шанс. Я думаю, что никакой тайны не открою. У нас есть шанс последующей централизации и реализации функции проведения торгов в ЕИС. Такой цели нет. Нам подтвердили это регуляторы. Но судя по тенденциям централизации, такой вариант через некоторое время, естественно, возможен. Со всеми вытекающими рисками централизации одной системы. Важно также то, что до меня сказал Евгений Вадимович.

Что касается 223-ФЗ, за исключением МСП, все останется в том же состоянии, что и было. Сегменты клиентов, в основном это средние и мелкие клиенты, остаются в виде базы для развития сервиса площадки и дальнейшего проникновения. Крупные клиенты, конечно, все где-то работают. Не все выводят электронные закупки. Но к этому так или иначе их подтолкнет законодатель. Коммерческие закупки также остаются очень интересным сегментом.

Мое понимание, что ЭТП как ЭТП уже некоторое время неинтересно для рынка; ЭТП должна трансформироваться в комплексного сервисного поставщика полного цикла закупок для того, чтобы заказчик не задумывался, а мог сделать в этом сервисе все, что он хочет. В предыдущей панельной дискуссии приводили соответствующий пример с телекоммуникационными компаниями. Самое главное – чтобы площадка могла многое делать за него. В частности, это работа с рынком, привлечение поставщиков, формирование начальной максимальной цены (НМЦК) в государственных закупках и так далее. Я попытался изобразить комплексную функциональную модель и модель бизнес-сервисов площадки, которую площадкам было бы здорово реализовать для того, чтобы стать полноценным поставщиком всего цикла сервиса – таким торговым домом для заказчика, включая исполнение договоров, потому что это тоже важная и интересная для заказчиков задача.

По первой части все. Буквально два слова об общерыночных сервисах. Их декларировала ассоциация, которую мы учредили с коллегами. Каково при этом было наше видение? На рынке есть потребность в централизованных функциях. Несколько лежат на поверхности: аккредитация, единый каталог. Потому что государство, еще раз говорю, делает не каталог товарно-материальных ценностей, а каталог предметов закупки, как говорит Яков Вениаминович Геллер, «каталог потребностей». Последующее сравнение плана – того, что вы хотели закупить, – проводить не с чем, потому что каталога товаров, работ и услуг пока нет. Что хотели – что купили. По деньгам – да, по конкретным позициям – нет.

Дмитрий Пангин говорил, что нельзя сразу создать все красиво. Но к этому нужно идти, потому что иначе мы получаем полный набор технических условий, систем сертификации каждый раз – продукции в заказчиках, систем квалификации и так далее. У нас нет в государстве унификации. Она слегка потерялась после советского времени.

Консолидация информации. Я не очень верю, что можно построить достаточно хорошую аналитическую отчетность по данным одной площадки, потому что выборка данных нерепрезентативна, если кто знает это слово, то есть она недостаточна, чтобы понять, что происходит по всему рынку, например, с ценой на что-то конкретное. Поэтому мне кажется, что информация должна быть консолидированной и предоставляться из какого-то одного источника в виде трендов либо какой-то другой аналитики. Тогда это достаточно хорошая выборка, и можно будет рассчитывать индексы, бенчмарки и так далее, как это делают биржи.

В государстве обычно малое количество бирж. Они консолидируют всю информацию и именно поэтому могут делать достаточно репрезентативные расчеты, и на их индикаторы обычно ориентируются страны. Как, например, на индекс нашей биржи государство ориентируется в части цен на бензин.

Мы видим, что подобные общерыночные сервисы можно развивать только с помощью какого-то объединения, а не одного юридического лица. При этом данная компания сама по себе не должна быть доходной, иначе произойдет перекос в сторону доходности, а не в сторону развития сервисов. Мы считаем, что государство, а самое главное – рынок могли бы участвовать в работе подобной организации через разные совещательные органы. На бирже очень давно развита практика, которая называется «Советы секций», например, там участвует и ФАС. У нас биржа занимается товарно-материальными потоками, например, нефтяные компании либо лесозаготовители. Это дает нам отличную обратную связь в том, что нужно сделать, что хочет рынок. Я думаю, что здесь это было бы правильно. Думаю, что все наши коллеги разделяют это мнение.

Системы, которые должны родиться как централизованные сервисы, по нашему мнению, должны быть отдельными системами, а ЕИС должна использовать готовую информацию из этих систем. Потому что любая из этих систем, хоть каталог, хоть реестр, хоть аналитическая, – это сложная система сама по себе с точки зрения ее эксплуатации, поддержания актуальности данных и развития. Собрать это все вместе, развивать это как один большой комплекс – задача очень сложная, непонятно, можно ли вообще ее решить. Это уже не очень важно.

Спасибо за внимание. Доклад закончил. Готов ответить на вопросы.

Миндич Д. А.:

– Большое спасибо. Коллеги?

Сытин Д. А.:

– Если где приврал, прошу меня поправить.

Эллинский Е.В.:

– Я хотел бы сказать большое спасибо Дмитрию, потому что, мне кажется, очень наглядная хорошая визуализация тех изменений, которые будут. Действительно, там много изменений, которые, мягко говоря, вызывают вопросы у инфраструктуры. С одной стороны, мы уже, наверно, больше трех лет ждем электронные процедуры, по которым ни у кого вроде бы нет замечаний. Понятно, что они повысят эффективность закупочных процедур, но не принимаются уже больше двух лет. Два года назад законопроект рассмотрели в первом чтении. А с другой стороны, в прошлом году появилась масса не проработанных новаций – те же спецсчета, регистрация в ЕИС, отмена обеспечения, – которые вызывают массу вопросов, и мы подозреваем, что это масса угроз и рисков для развития системы.

В дополнение к предложениям, которые высказал Дмитрий, я бы хотел сформулировать еще одно предложение по биржевой практике, поскольку у меня тоже большая часть трудовой биографии была связана с биржей. Это предложение я уже неоднократно высказывал, но его почему-то не слышат. У биржи была очень хорошая практика, не только «Советы секций», но и так называемый IT-комитет. Биржа в этом смысле похожа на ЕИС.

Это некое ядро распределенной системы, вокруг которой есть брокеры, банки со своими системами, с системами взаимодействия с участниками рынка. Новый продукт запускается не тогда, когда ядро готово, а тогда, когда провели совместное тестирование, посмотрели, как это работает у брокеров, у банков, у конечного инвестора, зафиксировали, какие есть ошибки, исправили их, провели нагрузочное тестирование, поняли, где узкие места, что надо сделать, чтобы эти узкие места расшить. После этого уже нормально запускается продукт.

Сам лично на протяжении последних, наверно, трех лет я предлагал коллегам из Федерального казначейства использовать эту практику – сделать IT-комитет, в который бы вошли представители площадок, крупных региональных информационных систем, заказчиков. Что касается предварительного казначейского контроля, если бы провели заседание и обсудили с региональными казначействами и с региональными заказчиками, как все это будет работать с 1 января, может быть, таких последствий бы не было. Некоторые практики, которые есть в финансовой сфере, наверно, целесообразно перенести и в закупочную сферу.

Сытин Д. А.:

– Еще есть вопросы, коллеги? Если нет, спасибо за внимание.

Миндич Д. А.:

– Большое спасибо. Я бы хотел передать слово Михаилу Александровичу Тиматкову, директору департамента по взаимодействию с партнерами НКО «Ассоциация электронных торговых площадок».

Тиматков Михаил Александрович, директор департамента по взаимодействию с партнерами НКО «Ассоциация электронных торговых площадок»:

– Большое спасибо. Коллеги, в первую очередь, хотелось бы извиниться за отсутствие нашего основного докладчика – Илии Димитрова. К сожалению, он экстренно отбыл в Армению на встречу с правительством и присутствовать не смог. Поэтому немного скорректирую свою речь и выскажу такое мнение. В первой части коллеги неоднократно отмечали и подтверждали тренды – развитие регулируемых закупок, рост их количества, незначительное преувеличение финансового результата. В эту тему углубляться не будем.

При этом сегодня неоднократно поднимались такие темы, как искусственный интеллект, анализ имеющихся данных, консолидация усилий в вопросах, связанных с НСИ, созданием единого каталога работ, товаров и услуг. Неоднократно говорили, что это все возможно реализовать, только если каждый из участников рынка приложит свои усилия, поделится имеющейся у него информацией, опытом. Неоднократно говорили, что самостоятельно каждый из участников решить задачу не сможет или даже если у него это получится, то это потребует колоссальных затрат с точки зрения разработок, с точки зрения финансовых усилий. Поэтому логичнее все это сделать совместными усилиями.

Возвращаясь к вопросу к об анализе и аналитике, хотелось бы отметить, что сейчас, даже на данный момент, мы обладаем достаточной информацией, чтобы развивать аналитический блок, учиться и активно применять на практике возможные способы прогнозирования ситуации в будущем: количество участников закупочных процедур, их объемы, все, что связано с планированием заказчиков торговых процедур.

Наше мнение таково. Здесь крайне важным и позитивным аспектом является то, что подготовленная Минпромторгом стратегия развития электронной торговли в целом, охватывает все направления (и сектора B2B, B2G, B2C, и трансграничную торговлю). Благодаря этому в перспективе, как ранее сказали коллеги, нас ожидают тектонические сдвиги, и будет происходить трансформация экономики в целом. Электронная коммерция очень сильно повлияет на экономику страны.

Мы видим в этом позитивный фактор. С какой стороны? Сейчас мы все обладаем частью какой-то информации, непосредственно связанной с деятельностью ЭТП. У оператора свой объем, массив данных. Регулятор собирает свою часть информации, ему приходится это все собирать, запрашивать из разных источников. При выходе на новую электронную торговлю, электронную коммерцию, цифровую экономику у нас появится дополнительный пласт и массив данных относительно стоимости все тех же товаров, работ и услуг, которые приобретаются не только бизнесом, но и физическими лицами.

Это также перекликается с тем, что говорилось ранее о развитии сервисов не только для B2B-сектора в рамках ЭТП, но и об оказании услуг непосредственно участникам процедур, потому что ЭТП работает не просто с компанией, а с конкретным закупщиком, с конкретным поставщиком – это все конкретные физические лица.

Это даст дополнительный массив и пласт информации для анализа, который позволит консолидировать всю эту информацию и прогнозировать дальнейшее развитие событий, поможет в формировании реестров и каталогов работ, товаров и услуг, когда у нас будет реальное понимание стоимости. Не такое, как говорили в регулируемых закупках, когда вроде бы все прошло конкурентно, все честно, все правильно, мы все сделали по ФЗ, но в итоге в реальности не всегда удается сэкономить, потому что, к сожалению, есть соответствующие проблемы.

Поэтому, повторю, мы видим позитивный аспект. Мы сами давно работаем с прогностическими моделями, пытаемся анализировать текущую ситуацию и очень надеемся, что в будущем у нас появится больше информации.

Помимо этого, хотелось бы ответить на выступления коллег. Я согласен с Дарьей Александровной в том, что ЕИС должна быть все-таки агрегатором необходимой информации, не перегружающим себя сложным дополнительным функционалом, всеми процессами, которые нужны для аккредитации поставщиков. Это влечет за собой актуализацию информации о них, множество сложных процессов, которые будут утяжелять систему. Чем сложнее, чем больше всевозможных функций, тем больше рисков, связанных с контролем и взаимодействием.

Дмитрий Анатольевич сказал, что часть сервисов, связанных с аккредитацией, хотят перевести на ЕИС, при этом передавая площадкам всю необходимую информацию. При этом остается желание оставить взаимодействие с поставщиками, их привлечение к закупщикам на ЭТП у операторов.

Нам видится, что в такой ситуации логично, изучая текущий опыт и проблемный опыт, связанный с отменами процедур, с разбирательствами в ФАС, глядя на опыт западных коллег, который тоже неоднократно упоминался, возможно, имеет смысл подумать о том, что, как говорила Дарья Александровна, все функции, связанные со сбором необходимой информации о поставщиках, формирование профиля этого поставщика, формирование рейтингов на основании успешно выполненных контрактов, связи с официальными данными, с ФНС и всей необходимой дополнительной документацией, с разрешительными документами, допусками, лицензиями, – все, что связано с текущей деятельностью поставщика, подрядчика, возможно, имеет смысл передать третьей стороне, специализированной организации, которая будет способна в режиме реального времени эту информацию собирать, актуализировать, проводить аккредитацию поставщиков и уже агрегированно выдавать и на ЕИС, и ЭТП всю необходимую информацию о том, что поставщик может соответствовать всем требованиям, способен выполнить необходимый объем работ. Закупщики вместе с операторами будут заниматься только профильным направлением, и оценивать компанию-поставщика только с точки зрения соответствия требованиям в конкретно данной закупке. Такой взгляд на ситуацию.

Миндич Д. А.:

– Большое спасибо. Дарья Александровна, Евгений Вадимович, как бы вы отнеслись к появлению еще одного звена в цепочке? Аккредитующего субъекта, который вел бы весь СРМ, связанный с регулированными закупками.

Матвеева Д. А.:

– Как уже было сказано, площадки, конечно, хотят оставить взаимодействие с поставщиками у себя. Но, с другой стороны, мне кажется, что ФНС в некотором роде нам бы мог помочь в части хранения первичных документов, которые у них и так уже есть, которые предоставляются, по крайней мере, предпринимателями – юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями. Мне кажется, интеграция с таким ресурсом помогла бы и, может быть, упростила работу. А нагружать Единую информационную систему функцией аккредитации участников, ее дальнейшей переаккредитацией, актуализацией данных – это будет, как сейчас с финансовым контролем. Если этот вопрос не продумать, то рухнет и то, что работает сейчас.

Эллинский Е. В.:

– Я разделяю это мнение. Надо двигаться в сторону интеграции тех систем, которые есть.

Миндич Д. А.:

– Спасибо. В заключение нашей секции хотелось бы поговорить о целом сегменте электронной торговли, который мы совершенно не затрагиваем, поскольку больше сконцентрированы на закупках, в первую очередь – на корпоративных закупках в силу специфики нашей источниковой базы. Но это очень важный сегмент. Он живет отчасти по своим законам, и там структура рынка отчасти другая. Я бы хотел передать слово Алексею Владимировичу Юхнину, руководителю проекта «Федресурс». Тема его доклада: «Торги в процедурах банкротства».

Юхнин Алексей Владимирович, руководитель проекта «Федресурс» ЗАО «Интерфакс»:

– Добрый день, коллеги. Я, правда, залетел к вам с параллельного рынка. Обсуждаются регулируемые закупки, а у нас все-таки регулируемые продажи. Тем не менее, перед сектором электронных торгов задачи стоят очень похожие. Может быть, проблемы более явные, более яркие. Достаточно вспомнить дело о банкротстве, которое дошло до Высшего Арбитражного Суда, так называемое дело «Тулапассажиртранс», когда суд признал, что актив был продан, если мне не изменяет память, в 800 раз дешевле его реальной стоимости. То есть проблемы более яркие, но, тем не менее, задачи, которые стоят и перед ЭТП, и перед агрегатором данных, очень схожи.

Почему я заговорил об агрегаторе данных? Потому что мы, компания ЗАО «Интерфакс», являемся оператором Единого федерального реестра с таким длинным названием: юридически значимых сведений о фактах деятельности юридических лиц и так далее. Составной частью этого федресурса является Единый федеральный реестр сведений о банкротстве, ЕФРСБ, который мы стали формировать, начиная с 1 апреля 2011 года.

Условно 1 апреля 2011 года у большинства субъектов возникла обязанность публиковать, раскрывать информацию о процедурах банкротства в ЕФРСБ. Мы получаем данные из достаточно большого количества источников. Это и госреестр, и ЕГРЮЛ, ЕГРИП, КАД (картотека арбитражных дел) и масса других сведений. Но основными лицами, направляющими нам информацию, являются, безусловно, арбитражный управляющий, организатор торгов, если мы говорим о торговых процедурах. Достаточно большой блок информации мы получаем от электронных торговых площадок.

Что касается наших взаимоотношений и хода проведения торгов, у нас всего два нормативных акта. Есть еще третий, который регулирует нашу деятельность как оператора ЕФРСБ. Закон о банкротстве (статьи 110, 111, 139) и Приказ Минэкономразвития № 495, который регулирует проведение торгов в электронной форме. Этим приказом базово определены наши взаимоотношения как оператора с электронными торговыми площадками: состав данных, сроки, в течение которых они нам обязаны передавать информацию.

Могу сказать, что со многими площадками, в частности с коллегами из Сбербанка-АСТ, мы начали сотрудничать еще до момента официального открытия ЕФРСБ 1 апреля 2011 года. Уже в I квартале 2011 года мы от них получали информацию. Поэтому часть данных, безусловно, неполная, у нас есть и за несколько более ранние периоды.

Как я уже подчеркивал, мы получаем информацию из многих источников и пытаемся ее агрегировать, если говорить о торгах, в ходе единой процедуры. У нас есть открывающие сообщения, которые публикуют, как правило, арбитражные управляющие и организатор торгов. Это объявление о торгах. Есть закрывающие сообщения. Это либо результаты торгов, когда торги не состоялись, либо договор купли-продажи, когда они состоялись. Все промежуточные фазы мы получаем практически в режиме реального времени от электронных торговых площадок и так же демонстрируем пользователям, которые в этом заинтересованы, на портале. Есть также возможность передачи этих сведений через web-сервис, если для кого-то такие сведения являются интересными.

Что мы видим по рынку? Вот как примерно развивался рынок электронных торгов по банкротству. Здесь приведено количество электронных площадок, на которых были проведены хотя бы одни торги. Это не все торговые площадки, которые имели право торговать на рынке, но вы видите, что пиковый показатель 53. Всего электронных площадок, если мне не изменяет память, было 56. Соответственно, к III–IV кварталам 2016 года как минимум 10 электронных площадок ушли с рынка. По каким причинам это произошло – не знаю. Неинтересный бизнес, не справились с регулированием, произошло что-то еще, но их стало на 10 меньше.

Как вы знаете, с 1 января 2017 года на этом сегменте введено так называемое обязательное членство операторов электронных торговых площадок в саморегулируемой организации операторов электронных торговых площадок. На данный момент мы знаем о регистрации трех саморегулируемых организаций. Они названы с указанием количества членов в каждой из них. По состоянию на 10 февраля 2017 года правом торговать в банкротстве обладают уже не 46, а всего 40 операторов электронных площадок. Поскольку саморегулирование само по себе и введение инструментов ответственности операторов добавляет финансовую нагрузку, я думаю, что сколько-нибудь серьезно по сравнению с 40 количество увеличиваться вряд ли будет. Будет их 42–43. Скорее, есть ощущение, что, возможно, их станет немного меньше.

Количество торговых процедур. Могу сразу сказать, что, начиная с 2012 года, по-моему, со 2 полугодия мы ежеквартально выкладываем на своем портале информацию в виде сырых данных о том, как идут торги, где какие площадки присутствуют, чем торгуют, точнее – не чем торгуют, а насколько эффективно торгуют, какие процедуры проводят и так далее.

Дальнейшие слайды приведены на основе обработки этих самых сырых данных. Мы видим, что у нас традиционно I квартал немного «в провале», я думаю, что это касается не только банкротного сектора, но и всех. Все-таки, наверно, треть I квартала у нас составляют праздники, поэтому количество меньше. Но мы достаточно стабильно, начиная с 2014 года, видим порядка 43–44 тыс. торгов в квартал по банкротству. За исключением такого выброса, который имел место в III квартале 2013 года, когда при банкротстве одного из банков вынуждены были выставить достаточно большое количество мелких лотов. Мы увидим, как они потом повлияли, в том числе, на показатели эффективности торгов.

Два следующих слайда посвящены сектору. Напомню, что в 2011 году у нас торговало 20 электронных торговых площадок, из них семь ЭТП закрывали 90% потребностей рынка. В 2016 году картина принципиально изменилась, в основном за счет того, что и операторов стало больше, и приходящаяся на них доля тоже увеличилась. Электронные торговые площадки, которые проводят наибольшее количество процедур, вы видите на слайде. С одной стороны, это – боль рынка, с другой стороны, это – повод задуматься, а «все ли так хорошо в консерватории» и нет ли оснований для изменения того регулирования, которое существует.

Напомню, что в банкротстве на сегодняшний день действует примерно такой режим: аукцион на повышение, второй аукцион на повышение, первоначальная цена – делается дисконт на 10%, дальше – публичное предложение, которое пошло вниз. С учетом того что подавляющее число регулируемых кредиторов всегда голосует за начальную цену, как рынок, и мы с вами понимаем, что странно торговать от рынка вверх, это определенным образом сказывается на результатах торгов.

Мы с вами видим, что подавляющее количество торгов после их начала плавно переходят в категорию несостоявшихся торгов. Если мы говорим об аукционах, вы видите сами, какое количество аукционов с повышением стоимости являются состоявшимися, это ничтожно малое количество.

Публичное предложение. Здесь большинство регулируемых кредиторов настаивают на двухэтапном проведении, поэтому состоялась примерно половина публичных предложений. Первое публичное предложение не состоялось, второе состоялось и все-таки продали хоть за сколько-то. Мы дальше увидим, почему так происходит. При этом стоимость реализованного имущества, как вы видите, достаточно большой объем по сумме реализуется именно в ходе аукционов.

Следующий слайд – крупнейшие ЭТП именно по стоимости реализованного имущества. Последний слайд, который многое объясняет – насколько снижается цена в ходе публичного предложения. Среднее снижение составляет где-то 60–65%. Мало того что начальная цена на публичном предложении составляет 10% от первоначальной, она еще в ходе публичного предложения снижается на 60–65%. Именно это является причиной того, что примерно половина публичных предложений являются несостоявшимися. Кредиторы, как правило, голосуют за цену отсечения примерно на уровне половины от начальной стоимости, и только второе публичное предложение приводит к успеху.

Анализ этих данных позволяет прийти к двум печальным выводам. Первый печальный вывод: торговая процедура в банкротстве безобразно неэффективна с точки зрения получения стоимости. Вторая проблема заключается в том, что и должники, и кредиторы, и арбитражные управляющие тратят уйму времени, уйму сил, средств на проведение никому не нужных процедур для того, чтобы все-таки в конечном итоге получить хоть какие-то деньги.

Мы не первый раз предоставляем, раскрываем эту информацию. На базе того, что мы демонстрируем, регулятор – Минэкономразвития – разработал законопроект. Насколько я знаю, в данный момент он проходит процедуру ведомственного согласования. Законопроект, который несколько изменяет подходы к регулированию торгов. В частности, он предусматривает отказ от торгов только на повышение и переход к плавающим торгам. Если никто в течение определенного периода времени не сделал предложения вверх, цена идет вниз до того момента, пока не сработает цена отсечения, либо пока кто-то не сделает предложение.

Я далек от ощущения, что это существенно прибавит в деньгах, то есть даст выигрыш в деньгах, но, с моей точки зрения, это очевидно положительным образом скажется на динамике, на скорости проведения процедур, поскольку кредиторы в банкротстве проигрывают не только в деньгах, но и во времени их получения.

Наверное, все. Здесь короткая информация о том, что данные эти являются открытыми и их всегда можно получить у нас на портале.

Спасибо.

Миндич Д. А.:

– Огромное спасибо за интересный доклад. Наша секция подошла к концу. Если подводить общие итоги, попытаться вынести главную мысль  из того, что было сказано сегодня, то, как мне показалось, ключом к успешному регулированию рынка закупок является соблюдение баланса между тем, что уже сейчас могут и с чем успешно справляются операторы ЭТП, участники рынка, и тем, что целесообразно было бы передать официальным ресурсам, в том числе, в интересах участников электронных торгов. Здесь очень важно соблюсти баланс и избежать перекосов, чтобы, с одной стороны, государство не брало на себя лишние функции, с другой стороны, несовершенство рынка и та модель конкуренции, которая сложилась на нем, не вредила как заказчикам, так и поставщикам.

На этом все. Большое спасибо. Сейчас будет перерыв на обед. Мы продолжим в 15:00. Спасибо.

Вернуться к содержанию

Секция 2 «Использование возможностей электронных торговых площадок: лучшие практики»

Ведущий – Миндич Дмитрий Анатольевич, исполнительный директор проекта «ЭТП в России» RAEX (Эксперт РА):

– Уважаемые коллеги, мы начинаем третью, заключительную часть нашей конференции. На мой взгляд, эта часть – одна из самых интересных, поскольку она посвящена практике взаимодействия реальных крупных корпоративных заказчиков и электронных торговых площадок. Это жизнь.

Позвольте представить вам наших сегодняшних докладчиков:

Мария Сергеевна Бурухина, заместитель директора департамента по работе с корпоративными клиентами АО «Единая электронная торговая площадка» (ЕЭТП);
Майя Руслановна Ильина, заместитель директора департамента методологии и организации закупок госкорпорации «Росатом»;
Сергей Геннадьевич Чумаченко, член правления, директор по закупкам и логистике АО «СИБЭКО»;
Николай Владимирович Алешкин, генеральный директор ЭТП «СтройТорги»;
Андрей Александрович Бойко, коммерческий директор центра электронных торгов B2B-Center.

Я хотел бы передать слово Марии Сергеевне Бурухиной, «Единая электронная торговая площадка». Спасибо.

Бурухина Мария Сергеевна, заместитель директора департамента по работе с корпоративными клиентами АО «Единая электронная торговая площадка» (ЕЭТП):

– Добрый день, уважаемые участники. Тема моего выступления: «Дополнительные услуги и реальные потребности компаний в сервисах ЭТП». В связи с этим в рамках своего выступления хотела бы рассказать о тех допсервисах, которые предлагает наша площадка и на которые есть спрос со стороны бизнеса.

Хочу начать с краткой справки о «Единой электронной торговой площадке». Со многими из вас знакома, со многими из вас работаем, с кем-то работа предстоит. На рынке мы работаем с 2009 года. За время работы мы провели более 300 тыс. торгов на общую сумму 10 трлн рублей. На текущий момент в нашей системе работает 278 заказчиков и более 300 тыс. поставщиков. Наша организация является субъектом 223-го федерального закона. Более чем на 50% площадка принадлежит правительству города Москвы.

Если говорить об организациях, с которыми мы сотрудничаем в настоящий момент, то свои закупки нам доверяют представители различных отраслей промышленности, в том числе крупнейшие энергетики, представители оборонно-промышленного комплекса, агропромышленного комплекса, различные производственные организации, финансовые организации и другие.

Если говорить о географии присутствия нашей организации, то в настоящий момент в структуре компании автономно функционируют 24 представительства, которые охватывают все часовые пояса. У нас есть представительства практически во всех крупнейших городах, в том числе в Чебоксарах, Томске, Санкт-Петербурге, Москве, Хабаровске и в других.

Основным направлением деятельности нашей площадки является проведение торгов для государственных заказчиков, для субъектов 223-го федерального закона и в том числе корпоративных клиентов. Также одним из направлений нашей деятельности является проведение торговых процедур, направленных на реализацию активов и продажу неликвидного имущества.

К основным преимуществам работы именно нашей электронной торговой площадки мы относим в первую очередь то, что сервис и услуга, которую мы оказываем компаниям, полностью бесплатны. Для того чтобы заказчик начал работу в нашей торговой системе, мы не заключаем с ним договор. Он проходит достаточно простой алгоритм регистрации, после этого уже может переходить к практике – публиковать свои торгово-закупочные процедуры.

Также есть сервис, благодаря которому большинство заказчиков доверяют нам свои закупки. Это предоставление личного менеджера каждой организации, которая проводит свои закупки в нашей торговой системе. Для бесперебойной оперативной эффективной работы каждой компании выделяется персональный менеджер, который ее курирует и в режиме онлайн решает все ее вопросы.

Также одним из основных конкурентных преимуществ мы считаем услугу маркетингового центра. В структуре нашей организации действует отдел, который занимается расширением базы поставщиков и приглашением поставщиков на каждую объявленную в системе торговую процедуру. Этот функционал, эта услуга позволяет нам проводить торги с конкуренцией в среднем не менее пяти-шести заявок на одну закупку. Это основные три преимущества, на основании которых, как мы считаем, наши клиенты нас выбирают.

Если говорить о дополнительных сервисах, которые предоставляет наша торговая площадка, мы их разделяем на две сущности: у нас есть участник, у нас есть заказчик. В рамках сегодняшнего выступления я бы хотела более подробно рассказать о тех наших сервисах, которые ориентированы на заказчиков.

Также есть сервисы, есть услуги. Услуги для заказчиков бесплатны. Мы работаем с ними бесплатно, они бесплатно проводят у нас торги, мы бесплатно их консультируем. Если говорить о сервисах, то есть ряд сервисов, которые мы предоставляем за дополнительную плату, поскольку услуга – это услуга, а сервис – это уже отдельный программно-аппаратный комплекс, который мы обслуживаем.

Начать хотела бы с анонса. Исходя из потребностей рынка, исходя из потребностей частных клиентов, руководство нашей организации пришло к выводу, что необходимо создавать отдельную торговую платформу, которая будет обеспечивать нужды частного сектора. В связи с этим мы в текущем году запустили новый проект (называется он «ЭТП-лайт»), который будет полностью оптимизирован подо все закупочные процессы частных организаций. Если на текущий момент наша коммерческая платформа объединяет интересы и субъектов 223-ФЗ, и корпоративных клиентов, то новый продукт будет обеспечивать нужды исключительно коммерческих организаций. Он будет гибким, многофункциональным.

Мы изучили потребности рынка, пообщались с крупнейшими игроками различных отраслей промышленности: и с энергетиками, и со строителями, и с представителем оборонно-промышленного комплекса, и с разными частными организациями. У нас сложилось четкое понимание того, что нужно корпоративным клиентам. Эта платформа будет легко адаптироваться под закупочное положение коммерческой организации. Она будет включать в себя большое количество бизнес-процессов, которые позволят гибко и в сжатые сроки настроить «личный кабинет» под свои потребности и начать работу в нашей отдельной торговой системе.

Если говорить о конкретных сроках, то данный проект, данный продукт сейчас находится на этапе проектирования. Мы планируем запустить его в промышленную эксплуатацию в ноябре этого года. В опытной эксплуатации платформа будет функционировать начиная с января будущего года.

Если говорить о дополнительных сервисах, которые сейчас функционируют и пользуются спросом среди наших корпоративных клиентов, это два основных сервиса: корпоративный интернет-магазин (портал малых закупок) и «Е1 Закупки». Хотела бы чуть подробнее рассказать о каждом из них.

Корпоративный интернет-магазин (КИМ) на текущий момент функционирует у нас для двух крупнейших заказчиков. Отдельный корпоративный интернет-магазин был разработан в конце прошлого года для обеспечения нужд «Интер РАО» и отдельный корпоративный интернет-магазин мы разработали для обеспечения нужд госкорпорации «Росатом». Алгоритмы проведения закупок внутри этих корпоративных интернет-магазинов разнятся. Есть два варианта работы в КИМе.

Первый вариант, который использует сейчас «Интер РАО», называется «экспресс-запрос». Здесь логика проведения малых закупок выглядит следующим образом. Заказчик знает свою потребность, знает количество, сроки и краткие характеристики того, что ему нужно закупить. Он фиксирует в этой системе свой запрос, который сразу же уходит на рассмотрение ряду поставщиков (их список высвечивается ему перед публикацией запроса).

Предложение поучаствовать в запросе уходит тем поставщикам, которые есть в этой системе. После этого они присылают заказчику свои предложения. Заказчик выбирает наилучшее, привлекательное по совокупности условий (не обязательно по цене), и выбирает победителя. Заключение договора уже происходит вне системы. Сама система позволяет обеспечить и автоматизировать проведение именно закупок малого объема. Корпоративный интернет-магазин рассчитан на суммы закупок в среднем до 500 тыс. рублей. Средняя цена лота варьируется в пределах 200-300 рублей.

Если немного подробнее рассказать о втором алгоритме проведения закупок, это тот алгоритм, который использует «Росатом», называется он «экспресс-заказ» и используется, когда заказчик знает, что ему нужно: он знает товар и количество. Внутри корпоративного интернет-магазина хранятся прайсы поставщиков, которые те предварительно загружают туда и ежедневно, регулярно актуализируют. В этом корпоративном интернет-магазине есть список товаров с актуальными ценами, с фиксацией сроков оплаты, сроков поставки и с указанием минимального количества, которое они готовы поставить заказчику в случае необходимости.

Алгоритм проведения выглядит следующим образом. Вначале заказчик выбирает товар, который ему необходим, указывает количество, формирует свой запрос, который уходит поставщику. У поставщика есть только две возможности: он не может предложить какие-то другие условия, что-то изменить в своей изначальной оферте, он может либо согласиться, либо отказаться. Единственное, что можно изменить со стороны поставщика, – уменьшить стоимость (возможности увеличить ее нет). Если у поставщика есть необходимое количество товара, заказчика устраивают условия, то заказчик и участник заключают договор непосредственно в самой системе. Договор формируется автоматически по «зашитому» туда ранее шаблону. Затем переходим к подписанию актов и оплаты счетов.

Каковы же преимущества таких корпоративных интернет-магазинов? У большинства организаций мелкие закупки проходят достаточно бесконтрольно, никто не следит, у кого закупают, и сотрудники тратят довольно много времени на то, чтобы найти поставщиков каких-то мелких товаров в небольшом количестве. Этот корпоративный интернет-магазин в целом позволяет оптимизировать данный процесс. В первую очередь сокращается время на поиск контрагентов, во вторую очередь сокращается время на проведение такой закупки. Среднее время проведения закупки в такой системе составляет три-пять рабочих дней (все этапы).

Следующий сервис, о котором я бы хотела рассказать, – это наш новый продукт, который мы запустили в конце прошлого года. Называется он «Е1 Закупки». Он был разработан совместно с IT-компанией «Когнитивные технологии», которая существует на рынке с 1993 года и активно предлагает заказчикам свои автоматизированные продукты. Продукт позволяет автоматизировать закупочную деятельность предприятия. Продукт блочный и достаточно простой. Он легко адаптируется под закупочную деятельность организации и включает в себя условно пять блоков. Все действия, которые происходят в этой системе, автоматизируют весь цикл закупки и позволяют провести все достаточно прозрачно и оперативно.

Первый блок, с которого происходит инициация закупки, – это сбор потребностей. Это программно-аппаратный комплекс, программа. Она может быть представлена в двух формах, в зависимости от пожеланий заказчика. Она может быть представлена как «облачное» решение, а также как серверное решение. Если она представлена как «облачное» решение, оно достаточно просто настраиваемое, адаптируемое и обслуживается нашими силами.

Блок проведения закупки в этой системе выглядит следующим образом. В первую очередь собираются потребности от функциональных подразделений, у которых есть необходимость что-либо закупить. После этого данная потребность аккумулируется, и на основании ее составляются лоты. После того как лоты сформированы, проходит этап планирования. На этапе планирования, если это субъект 223-ФЗ, формируется план закупок, который в дальнейшем отправляется в единую информационную систему для подписания и утверждения.

После того как мы сформировали лоты, сформировали план, переходим к подготовке и проведению самой закупочной процедуры. Она может проходить в любом виде, в любой форме торгов либо неторговых процедур. Это может быть и закупка у единственного  источника, конкурс, аукцион, другие возможные формы. Внутри системы «зашиты» все ваши шаблоны, все ваши типовые документы. Также в систему можно добавить проект договора, который в дальнейшем можно будет использовать при заключении.

На следующем этапе заказчик уже выбирает победителя. Он проводит все это опционально в системе, и после этого формируется договор. На основании договора можно добавить информацию об исполнении, которая в последующем также уйдет в единую информационную систему в случае, если ее использует субъект 223-ФЗ, либо в корпоративную систему заказчика, либо на сайт.

К ключевым преимуществам этого продукта мы относим в первую очередь то, что это на 100% отечественная разработка. Она создана на платформе программного обеспечения, которое официально признано происходящим из Российской Федерации. Эта платформа одобрена для использования государственными муниципальными заказчиками. Компания, с которой мы разрабатывали этот продукт, имеет опыт внедрения такого рода систем, и не только закупочных, с 1993 года. Продукт легкий, многофункциональный. Его основным преимуществом мы считаем время, которое тратит заказчик на его настройку и адаптацию под собственные нужды. Среднее время адаптации составляет около трех месяцев.

Этот продукт интегрируется с различными внешними информационными системами, с единой информационной системой, при необходимости – с площадкой, в первую очередь с «Единой электронной торговой площадкой». Все бизнес-процессы, которые настроены внутри этой системы, не требуют программирования, и заказчик, используя собственный ресурс, может менять маршруты, добавлять новые формы, шаблоны, может создавать новые экранные формы извещений о проведении закупок и редактировать справочники.

В заключение своего выступления хотела бы сказать, что все электронные площадки, включая нашу, в последнее время уже вышли за рамки своих компетенций, предлагают своим заказчикам множество дополнительных сервисов, которые позволяют автоматизировать и оптимизировать деятельность при проведении закупочных процедур.

С моей стороны все. Если есть вопросы, готова ответить.

Ведущий – Миндич Д. А.:

– Большое спасибо. Уважаемые коллеги, есть ли у кого-нибудь замечания, вопросы? Пожалуйста, Сергей Геннадьевич.

Чумаченко Сергей Геннадьевич, член правления, директор по закупкам и логистике АО «СИБЭКО»:

– Добрый день. Есть вопрос. Нас, как заказчика, заинтересовал интернет-магазин. Скажите, пытались ли вы оценить себестоимость одной закупки, проведения этой закупки посредством интернет-магазина?

Бурухина М. С.:

– Себестоимость для оператора или для заказчика?

Чумаченко С. Г.:

– Для заказчика.

Бурухина М. С.:

– Для заказчика все бесплатно.

Чумаченко С. Г.:

– Не так. Закупка имеет свою стоимость в трудозатратах. Персонал потратил сколько-то своего времени. Есть стоимость услуг той или иной площадки, которая для вас бесплатна. Проводить закупку стоимостью 100 тыс. рублей по трудозатратам, наверно, не то же самое, что проводить закупку стоимостью 10 млн рублей. Хотелось бы узнать. Вы сделали такой сервис. Он должен быть интересен заказчику. Заказчику в закупках интересно снижать свои трудозатраты. Можно устроить торги и получить со 100 тыс. рублей какую-то эффективность – реальное снижение стоимости на 10%, 10 тыс. рублей. При этом закупка повлечет затраты на оплату труда обслуживающему ее персоналу 20 тыс. рублей. Наверно, в таком случае нет смысла этим заниматься. Хотелось бы узнать, оценивали ли вы затраты хотя бы экспертно?

Бурухина М. С.:

– Назвать цифры, сколько это составляет для заказчика в денежном выражении, я сейчас не готова. Сама идеология этого корпоративного интернет-магазина заключается в том, что сервис в первую очередь бесплатен для заказчика. Вы говорите о трудозатратах с его стороны, но там трудозатрат практически нет. У вас есть, как в интернет-магазине, большое количество актуальных оферт со стороны поставщиков. Вам остается зайти, выбрать количество, выбрать интересную для вас оферту, положить в корзину и после этого заключить договор. Поэтому, на мой взгляд, здесь эффективность и оптимизация налицо, она видна. В денежном выражении оценить не готова.

Чумаченко С. Г.:

– Будет интересно потом пообщаться на эту тему на рабочем уровне. Спасибо.

Ведущий – Миндич Д. А.:

– Спасибо. Коллеги, еще у кого-нибудь есть вопросы? Нет. Я бы хотел передать слово Андрею Александровичу Бойко. Мы сегодня и на пленарной дискуссии, и отчасти на первой секции говорили много о том, что электронные торговые площадки постепенно перестают быть только организаторами торгов и сервисов, обслуживающих закупочную деятельность. Как я понимаю, доклад Андрея Александровича посвящен как раз неторговым сервисам, которые сегодня предоставляют ЭТП.

Бойко Андрей Александрович, коммерческий директор центра электронных торгов B2B-Center:

– Всем добрый день. Я скажу пару слов и о торговых сервисах, но в основном буду вести речь о неторговых сервисах. Здесь речь об электронных магазинах. Мы тоже занимаемся электронным магазином. Компания B2B-Center тоже работает в сфере так называемых простых продаж. Представитель ЕЭТП примерно описала механизм простых продаж, когда заказчику нужно что-то купить. Мы же пошли по европейской и азиатской технологии, когда компания выбирает себе поставщиков, поставщики добавляют товары и заказчик без закупок у своих аккредитованных поставщиков по фиксированным ценам просто-напросто набирает себе ту продукцию, которая есть.

Чтобы купить четыре ручки, можно поехать в «Комус» и заказать их, но административные расходы внутри организации на согласование этой закупки будут составлять 15, 20, 30 тыс. рублей. Поэтому проще один раз выбрать аккредитованных поставщиков, просто-напросто добавить этих поставщиков и разрешить закупать в рамках определенных лимитов своим конкретным сотрудникам, у которых есть подобная возможность. Они самостоятельно будут набирать ту продукцию, которая есть. Поставщик будет привозить эту продукцию.

Фактически это обычный интернет-магазин, в котором мы с вами, как физические лица, что-то покупаем без каких-либо процедур, затрат и прочих трудностей, но с документальным оформлением, с подтверждением всех документов, договоров, с электронной цифровой подписью. Все как обычно, только проще. Проще для юридического лица. Поэтому мы со своей стороны делаем каталог, делаем интернет-магазины, делаем прочие инструменты для заказчиков, которым это необходимо.

Я сейчас приехал с Евро-Азиатского экономического форума. Мы там как раз делаем подобную закрытую разработку для наших российских регионов, для коммерческих поставщиков российских регионов.

По поводу возможностей каталога понятно, что есть определенные аспекты. Но мы пошли немного дальше – мы автоматизируем все эти каталоги вместе с поддержкой в режиме реального времени. Поддержка всех форматов, интеграция с внутренними системами через различные программные продукты, с самыми простыми, типа «1С:Склад». Когда у поставщика есть в наличии продукция, она отображается в каталоге, нет продукции в наличии – она не отображается в каталоге. Соответственно, купить можно только то, что есть, и документ оформляется только на то, что есть.

На рынке есть огромное количество форматов, которые поддерживают различные компании: UML, CSV, XL, CML. Все это система тоже поддерживает. Это один из моментов. Например, есть компании с витринами, что-то добавляют, например стулья. Это один из закрытых примеров.

Второй тезис – о неторговом сервисе. Очень многие все время говорят об НСИ. У многих компаний стоит эта задача, точнее, есть проблема: внутренние справочники создаются долго, дорого, есть тяжелые программные продукты, которые помогают это все поддерживать.

Мы со своей стороны проанализировали все программные продукты MDM, которые используются различными компаниями, и посмотрели на это немного с другой стороны. Я рассказывал об этом уже один раз. Когда мы берем обычный телефон, в нем есть несколько сотен функций. Но сколькими функциями мы пользуемся? Интернет, несколько мессенджеров, просмотр фотографий, камеры, еще что-то. А всеми остальными функциями мы не пользуемся. Точно так же и в MDM-системах, есть тысячи больших и сложных функций. Мы проанализировали все функции, которыми пользуются компании. Оказалось, что большинство компаний пользуются далеко не всем.

Мы сделали то, чем пользуются 95% всех компаний. Сделали это в виде «облака». Сделали справочники НСИ. Мы пригласили к себе в компанию специалистов из различных областей, из различных крупных компаний в определенной области и на протяжении трех с половиной лет разрабатывали продукт, который в итоге вылился в «облачное» решение для управления справочником. Некая «облачная» MDM-система, которая поддерживает любые структуры справочников, любые кодировки справочников, которая позволяет работать с опросными листами, выгрузкой, загрузкой и прочим, с характеристиками, параметрами, связями с ERP-системами, интеграцией с различными системами. Фактически мы сделали для компаний «облачный» справочник, который может легко интегрироваться с любой их внутренней системой.

Сейчас основные пользователи этого справочника – крупные организации, у которых филиальная структура. Держать свою внутреннюю IT-инфраструктуру, которая будет интегрироваться со всем, для них достаточно дорого и сложно. Они попытались вывести свой справочник в «облако» и там его пополняют. Это «облако» раздает данный справочник только по своим внутренним системам. Фактически это закрытое «облако», которое позволяет хранить все параметры, характеристики, картинки, описания – все внутренние данные.

Но самое важное в этом справочнике – это так называемая динамическая нормализация, которую мы, с одной стороны, потом повторили. Вернее – повторили то, что нужно каждой компании. Что делает каждая компания? Она сначала создает справочник, потом в течение одного, двух, трех лет его засоряет, а потом опять начинает нормализовать позиции, приводить все в порядок. Так обычно это происходит. Поэтому мы сделали так называемую динамическую нормализацию, которая проверяет все позиции справочника в момент их использования, в момент обращения к ним и т. п.

Соответственно, она исключает ошибки в наименованиях закупаемых позиций, настраивает правила, поддерживаются определенные стандарты ведения справочника. На экране как раз представлены примеры добавления позиций. Если это балка, опоры, двигатели, сразу же говорится, что есть лишние пробелы, здесь то не так, здесь это не так, первое слово должно быть существительным, второе – прилагательным и т. д. Все правила настраиваются. Все, что есть внутри системы, настраивается, поэтому это гибкое решение.

Следующий аспект. Поскольку справочник должен быть «живым», он должен всегда пополняться. Пополняться он должен правильно. Мы сделали так, что этот справочник может пополняться не одним человеком, не одним подразделением, а многими подразделениями, без нарушения естественной структуры справочника, требований, правил внутреннего ведения справочника.

При этом машина сама проверяет. Мы делали это достаточно долго и сделали таким образом, что система сама проверяет продукцию не только по наименованию, но и по характеристикам, по поставщикам, по предмету использования и т. д. Поэтому, даже если вы назовете продукцию совсем по-другому, но характеристики у нее будут те, которые уже есть у какой-то другой продукции, либо похожие, то система сама вам скажет, что не надо вводить это, поскольку есть другое.

Есть совместная работа с этим справочником и прочие возможности. Есть дубликаты, которые, как я уже сказал, ищутся различными способами. Я вам показываю примеры в виде картинок. Это примеры тех справочников, которые сначала загрузили, а потом прогнали через нашу систему. Система вытаскивает дубликаты. При этом вероятность похожести дубликатов настраивается внутри системы.

Фактически специалисты раньше все это делали вручную, обрабатывали каждую позицию вручную, и стоило это десятки миллионов рублей. Если кто-то с этим сталкивался, он знает. Мы это сделали намного проще, намного быстрее. Машина – штука замечательная, она еще может учиться не только на ошибках с вашим справочником, но еще и на ошибках со справочниками других заказчиков. Это дает заказчику возможность пополнять свой собственный справочник более правильными наименованиями, правильными характеристиками, если данная продукция закупалась хоть раз, хоть одним из заказчиков, работающих внутри нашей системы.

Что касается аналитики, здесь мы тоже сделали «страшную» штуковину. Во-первых, аналитика по собственному справочнику. Это, я думаю, достаточно понятно. Всем хочется знать, по какой цене покупаем, когда покупаем, сколько покупали, у кого, когда покупали, сверки с поставщиками, соотношение цены, различные отчеты и прочее. Конечно же, все это делается внутри. Но мы сделали еще одну вещь. Мы можем показывать среднюю цену по рынку на определенную продукцию, которую вы закупаете, относительно других заказчиков, конечно же, без раскрытия этих других заказчиков.

Мы можем показать коридор цены на рынке – «грязной» и частично очищенной цены. У всех в цену чаще всего включаются и доставка, и отсрочка, и прочие параметры, которые зависят, в частности, от количества. Мы научили нашу систему внутри правильно считать влияние количества, стоимости, доставки и прочего на реальную стоимость продукции. Фактически цена продукции может автоматически самоочищаться от дополнительных затрат, которые заказчик может «повесить» на нее, заставить поставщиков включить в цену. Поставщик укажет это в цене, но на самом деле цена эта будет нечистая.

Мы научили машину очищать по различным распределениям. Это тяжелая работа со статистикой, но мы научили считать влияние количества на стоимость единицы продукции и т. п. Мы можем сразу же показать, есть ли смысл заказчику покупать 1 тыс. единиц или три единицы какой-то продукции, потому что есть некоторые наименования товаров, где количество совершенно не влияет на стоимость. Можно купить хоть 10 тыс., и все равно цена не упадет. А есть продукция, где ситуация иная: чем больше покупаете, тем дешевле стоит. В рамках данного продукта мы позволяем делать такие операции.

Мы можем показать коридор цены, то есть минимальные цены за период, максимальные цены за период и ту цену, по которой покупаете вы. По крайней мере показать, где вы находитесь в рамках этого коридора – в верхней или в нижней его части. Если в нижней части, вы молодцы, вы покупаете примерно так же, как и самые эффективные компании на рынке. Но если ваша цена находится у верхней границы коридора, то вы покупаете дороже, чем все остальные.

Это строится в динамике. Мы сравниваем позиции различных заказчиков. Ни один заказчик не хочет раскрывать цену, поэтому все это происходит совершенно анонимно, но вы видите себя относительно рынка. Раньше вы видели только свои данные в динамике. Каждая компания всегда «варится в своей кастрюле». А здесь мы вам даем возможность выглянуть за рамки этой «кастрюли» и посмотреть на рынок в целом и на то, где вы находитесь в рамках этого рынка. Также отчетность по своей компании и отчетность относительно рынка.

Продукт НСИ интересный. Уже многие компании пользуются этими инструментами. Мы уже сделали многим компаниям свое предложение и очистили их справочник дешевле, чем это делает весь остальной рынок, притом что они делают вручную, а мы все то, что люди делали вручную, попытались автоматизировать. Машина – это же железяка.

Последний аспект, который нас попросили осветить. На конференции этот вопрос поднимался или будет подниматься. Это тема трансграничной торговли: как не купить кота в мешке? Мы сейчас делаем определенные решения в сфере трансграничных закупок. Года два назад мы начали сотрудничать с Китаем – «собрали все шишки» с Китая. Мы стали работать с Турцией – «собрали шишки» с Турции. Мы стали работать с Индией – «собрали все шишки» с Индии. Мы поняли на своем опыте, чего делать не надо, поскольку сами вели многие экспериментальные сделки некоторых заказчиков, которые готовы были экспериментировать.

В итоге решили выпустить свой собственный продукт, который позволяет убрать большое количество рисков поставки того самого кота в мешке из любой другой страны. Сейчас пока работаем с тремя странами. Одна из них – Китай, поскольку самое большое количество вопросов мы получаем по поводу трансграничных закупок из Китая. В итоге мы сделали инструмент. Для некоторых заказчиков он включается. Это специальная закупка из Китая.

У нас есть отдельная закупка, которая объявляется внутри системы и проводится только среди китайских поставщиков. Китайских поставщиков проверяют наша же компания и наши партнеры на территории Китая, прежде чем эта продукция вообще попадает на площадку. Мы сейчас занимаемся обеспечением взаиморасчетов России и Китая в партнерстве с несколькими российскими и китайскими банками и международными компаниями, которые готовы взять на себя определенные риски. Также готовим сейчас продукт, который позволит заниматься логистическими решениями по доставке грузов из Китая в партнерстве с крупнейшими мировыми и с некоторыми российскими перевозчиками, которые готовы этим заниматься.

Китайцы всегда хотят деньги вперед, не готовы получать их потом. Мы это решили одним способом. Извечную проблему с логистикой мы решили другим способом. Сделали отдельную закупку. Это все можно будет посмотреть. Это не совсем торговые инструменты, но для торгов, например, с тем же Китаем. Закупок из Китая идет много, но реальная цена продукции, которая покупается здесь, в России, очень отличается от той цены, по которой та же самая продукция может продаваться внутри Китая и напрямую из Китая. Мы все это увидели. Видим, что разница в цене в два-три раза, поэтому нам стало выгодно этим заниматься.

Компании, с которыми мы сейчас начали пробовать, тестировать, экспериментировать, готовы нам в этом помогать и помогают потому, что хотят в дальнейшем получить оттуда нормальный поток определенной продукции. Продукции нормальной, проверенной, от нормальных поставщиков, с нормальными условиями. Мы с вами привыкли платить позже, а китайцы хотят получать деньги до того, как отправляют товар, поэтому мы с ними чуть-чуть не сходимся. Мы это попытались решить.

Это то, что мы на сегодняшний день готовы делать и делаем. Это НСИ. Это каталоги, но каталоги не с торговыми процедурами, а просто закупка как в магазине. Работа с трансграничными закупками – поскольку начали этим заниматься, то занимаемся. Спасибо.

Ведущий – Миндич Д. А.:

– Большое спасибо. Коллеги, у кого-нибудь есть вопросы, замечания, ремарки? Нет. В таком случае я хотел бы передать слово Майе Руслановне Ильиной. Нам сегодня рассказали о проектах B2B интернет-магазинов сразу на двух крупнейших площадках. У нас есть уникальная возможность услышать об опыте использования этих магазинов непосредственно от одного из крупнейших корпоративных заказчиков. При этом надо понимать, что ГК «Росатом» – это тот самый корпоративный заказчик, благодаря которому на электронном рынке B2B появились многие инструменты. Так что, Майя Руслановна, было бы очень интересно услышать о вашем опыте.

Ильина Майя Руслановна, заместитель директора департамента методологии и организации закупок госкорпорации «Росатом»:

– Да. Добрый день, коллеги. Как раз мы внедряем сейчас такой способ закупки, как электронный магазин. Наши коллеги, в том числе Мария Сергеевна, сказали о том, что основными предпосылками для создания такого магазина, одной из причин, конечно, являются необходимость оптимизации проведения закупок малого объема и необходимость упрощения процедуры закупки. Но самой важной для нас причиной, на мой взгляд, являются недопущение бесконтрольных закупок и необходимость расширения круга поставщиков. Это повышение прозрачности данных закупок. Это повышение эффективности, прежде всего экономической эффективности закупок. Мы не хотим покупать ручки за 100 рублей, когда на рынке те же ручки стоят 10 рублей. Поэтому мы стремимся к тому, чтобы исключить эти проблемы. Поэтому мы требовали от площадки «Росэлторг» в том числе не стандартную схему, которую они изначально предлагали использовать с другими заказчиками.

Электронный магазин – это, как я уже сказала, сервис, который позволяет осуществить закупки малого объема. Для нас это возможность быстро найти необходимые товары, работы и услуги. Со стороны поставщиков это возможность демонстрации своих товаров, работ и услуг. Мы тоже на протяжении всей закупочной деятельности, которую осуществляем регулярно, получаем от поставщиков предложения: «У нас есть такой замечательный товар! О нас никто не знает. Купите у нас». Мы собирались решить эту проблему в том числе с помощью электронного магазина.

Конечно же, как уже сейчас показывает практика, внедрение электронного магазина позволяет нам значительно сократить трудоемкость закупок малого объема. По сравнению с теми процедурами, которые мы сейчас используем, будет происходить сокращение трудоемкости до 40%. А по сравнению с процедурами конкурентными (это запрос цен, запрос предложений, которые сейчас у нас есть), трудоемкость вообще будет достигать 90%. При этом мы, как я уже отметила, конечно же, стремимся сохранить прозрачность и эффективность закупки. Мы не стремимся просто покупать, но по завышенным ценам.

Плавно мы подошли к проблемам. Проанализировав рынок, проанализировав в том числе предложения, которые сейчас существуют на рынке в плане электронных магазинов, мы выявили следующие проблемы. Большинство электронных магазинов сейчас работают в формате витрин: поставщики размещают какую-то информацию о своей продукции, заказчики пытаются по ней выбрать, но, когда начинают копать более глубоко, получается, что предложения поставщиков уже неактуальны. Это в том числе касается и просто поиска информации в различных интернет-магазинах, на тех же сайтах-агрегаторах. Мы выбираем самое дешевое, а этого поставщика уже нет, или он закрыт, или у него цены уже давным-давно возросли.

Итак, одна из проблем – это неактуальность прайс-листов. Мы видим возможные способы решения. Это возможность поставщика при взаимодействии со складом осуществлять автоматическое обновление своих прайс-листов. Но это у тех поставщиков, у которых есть учетные системы типа ERP. Что касается поставщиков, у которых нет учетной системы, как мы предполагаем, большая часть работы электронной торговой площадки, возможно, состоит в их автоматизированном уведомлении о необходимости актуализации прайс-листов и прежде всего, конечно, в предоставлении поставщикам такой возможности.

Как я уже говорила, одна из проблем – это риск закупки товаров по завышенным ценам. Здесь мы предполагаем, что нам необходимо автоматизированное сравнение цен с существующими на рынке при закупке. Но сейчас мы поняли, что при закупке делать это уже поздно. Кто знаком с процедурой закупки, знает, что есть планирование потребности. Заказчикам, которые подпадают под 223-ФЗ, до осуществления закупки необходимо включить такую потребность в план закупки, указать в нем способ, который будет применяться. К тому моменту, когда заказчик выйдет на закупку с конкретным поставщиком и поймет, что у этого поставщика покупать не стоит, будет слишком поздно.

Поэтому мы предполагаем разработку такого механизма, который бы дал возможность заказчикам уже на стадии планирования закупки понимать, будет ли эта закупка эффективной или нет, если он пойдет в электронный магазин. Ожидаемый результат: мы рассчитываем, что это будет эффективная закупка по оптимальной цене и действительно не придется тратить особенно много времени на то, чтобы проводить закупку, а в конце понять, что она неэффективна, и отказаться от нее.

Именно поэтому сейчас так пошагово выглядит наш способ закупки «Электронный магазин». Это типизация требований. Конечно, прежде всего первый шаг для заказчиков состоит в том, чтобы определиться с продукцией, которая будет покупаться в данном магазине. Естественно, это однозначно типовая продукция, простая продукция типа бумаги, канцелярских товаров, мебели, может быть, компьютерной техники. Для этого потребуется как установление типовых требований, так и определенное нормирование. Также потребуется установление формы типового договора и формы типового протокола. Все это нужно для того, чтобы поставщики заранее были ознакомлены с теми условиями, на которых они могут участвовать в нашем электронном магазине, были согласны с ними и для возможности размещения ими оферт уже по известным типовым техническим заданиям. Возможно, какие-то поставщики, не имея такой номенклатуры продукции, чтобы расширить свой бизнес, захотят понять, что нам требуется, и уже под данную потребность приобрести соответствующую продукцию.

Далее мы предполагаем, что поставщики, ознакомившись со всеми этими требованиями, действительно захотев с нами работать, уже сформируют свои прайс-листы в соответствии с техническими требованиями и будут иметь возможность актуализации этих прайс-листов. Это та часть, которая осуществляется поставщиками независимо от нас.

Дальше у заказчиков возникает потребность в закупке. Мы предполагаем, что при возникновении потребности в закупке заказчик автоматически формирует в наших системах эту потребность. Он уже в нашей системе получает с электронной торговой площадки подборку поставщиков. Перейдя по ссылке, он видит поставщиков, которые могут поставить эту продукцию и с которыми можно заключить договор. Дальше уже получается чисто номинальный выбор, поскольку в подборку попадают все поставщики, соответствующие тем требованиям, которые изначально были указаны в потребности заказчика. Остается выбрать только по наименьшей цене.

Мы предполагаем, что формирование договора, протокола и остальных документов должно осуществляться автоматически. Договор с поставщиком мы готовы подписывать в электронной форме, заключать его вместе с электронной площадкой. Это тоже позволит нам значительно сократить сроки заключения договора. Учитывая, что договор типовой, поставщик заранее был с ним ознакомлен, никаких вопросов в части урегулирования разногласий по договору на данной стадии уже быть не должно. В дальнейшем для проработки мы предполагаем как пути развития то, что исполнение договора, не считая поставки товаров, то есть обмен документацией, тоже может осуществляться через электронную торговую площадку.

У меня все. Благодарю за внимание.

Ведущий – Миндич Д. А.:

– Большое спасибо. Кто-нибудь хочет прокомментировать?

Чумаченко С. Г.:

– Вы говорили, что ожидается, что вы предполагаете. А запущено ли это?

Ильина М. Р.:

– Да, мы запустили. Сейчас инструменты как раз находятся в проработке. В каких-то аспектах сейчас осуществляется пилотный проект, до каких-то мы только сейчас дошли, в том числе в части сравнения цен. Конечно, большая часть инструментов у нас уже отрабатывается, но пока в форме пилотного проекта, и по ходу правила могут меняться.

Чумаченко С. Г.:

– Иными словами, промышленной эксплуатации еще нет, она не запущена?

Ильина М. Р.:

– Нет.

Ведущий – Миндич Д. А.:

– Спасибо. Я бы хотел передать слово Сергею Геннадьевичу Чумаченко, члену правления, директору по закупкам и логистике АО «СИБЭКО» – крупной компании, которая обладает огромным опытом взаимодействия с электронными торговыми площадками в проведении электронных торгов. Пожалуйста, Сергей Геннадиевич.

Чумаченко С. Г.:

– Здравствуйте, коллеги. Здравствуйте, партнеры. Краткий экскурс. С 2011 года нами был избран путь торговли на электронных площадках. У нас есть отдельно уполномоченная специализированная организация для разделения процессов выбора и исполнения, которая осуществляет интеграции, взаимодействие с площадками и организует проведение этих процедур. Это решение исходило от акционеров и поддерживается на уровне закупочной политики.

За этот период нами был эволюционно пройден путь и проведена большая работа. В первую очередь была создана так называемая процедура «запрос – предложение», которая позволяла проводить максимальное количество успешных процедур на ЭТП, то есть система ранжирования была «зашита» автоматически и выдавала результат.

Примерные цифры. В период с 2011 по 2014 год проводили процедуры на электронных площадках в пределах 50%. В 2015 году оценили, остановились, посмотрели, было принято решение по осуществлению дальнейшего проведения. Поняли, что инструмент работает, его необходимо развивать с точки зрения набора возможностей проведения тех или иных видов закупок. Закупка продуктов общепромышленного назначения отличается от закупок услуг. Разный набор параметров, разный набор требований, разный набор рисков.

Также было принято решение поэкспериментировать: понизить порог закупок, проводимых на электронных торговых площадках. В то время проводились закупки на ЭТП от 500 тыс. рублей. В 2015 году попытались проводить закупки от 150 тыс. рублей и поняли, что это работает. В 2016 году на электронных торговых площадках достаточно успешно проводились закупки от 60 тыс. рублей. Оценили себестоимость проведения этих закупок. Это делать можно. Эффект есть. В 2015 году, как я сказал, в количественном выражении получилось 63%, в 2016 году – 90% закупок на электронных торговых площадках.

Что здесь хотелось бы выделить? Я не открываю Америку. Основное препятствие для развития внутри общества – это конфликт интересов. Есть внутренние заказчики. Я не беру во внимание коррупционную составляющую, я беру обыкновенный внутренний конфликт интересов. Для чего нужна закупка? Это сервисная услуга для осуществления производственной, ремонтной, инвестиционной деятельности, то есть для того, чтобы строить, производить и т. д.

В этом процессе у закупщика, у снабженца три угла треугольника – это своевременность, качество и эффективность. Одно без другого в итоге не нужно. Поэтому внутренние заказчики не всегда заинтересованы в эффективности. Одним из показателей является прозрачность за счет надежности, своевременности, проверенности. Это основной конфликт интересов, который приходится учитывать и поддерживать, с другой стороны – именно в организации торгов на ЭТП. ЭТП это понимают.

Хотел бы также сказать, что с точки зрения успешности торгов на ЭТП исключение составляет закупка у естественных монополий, у олигополий. В первой секции моя коллега с ЧТПЗ говорила о том, что они не проводят закупку сырья на электронной торговой площадке – стратегическую закупку. Точно так же энергетические компании не проводят закупку топлива. ЭТП является или местом сбора, или одним из этапов процедур. Но там, где есть естественная олигополия, более эффективны другие инструменты закупок. Это наша экспертная позиция.

Каковы наши показатели внутренней эффективности? Перевод такого количества процедур на ЭТП позволил провести централизацию закупочной деятельности в нашей группе. Коротко скажу, что наша группа АО «СИБЭКО» – это компания, которая генерирует электрическую энергию и тепло в Западно-Сибирском регионе: Новосибирск, Алтайский край, Бийск. Социально ответственное предприятие, которое снабжает теплом и электричеством этот регион. Поэтому мы, с одной стороны, ограничены законом 223-ФЗ, с другой стороны, мы ограничены законом об энергобезопасности, где значимым фактором являются именно стабильность и бесперебойность. Мы оптимизируем данные процессы, работая именно на электронных площадках.

Мои коллеги еще в 2011-2012 годах участвовали в разработке процедуры «запрос предложения» для «Фабриканта». Благодаря совместной работе с коллегами через полгода эта процедура начала работать в режиме промышленной эксплуатации. Сейчас эта процедура есть. Как я понимаю, ею на электронной площадке «Фабрикант» пользуется не только «СИБЭКО». Это позволило нам оптимизировать затраты на персонал, который отвечает именно за организацию закупочных процедур, примерно на 20%.

С середины 2015 года мы стали проводить электронные процедуры на двух площадках. Что касается дополнительных сервисов, мы понимаем, что одним из значимых и самых главных факторов на электронной торговой площадке является наличие участников. Именно наличие дееспособных участников, способных произвести поставку товаров, работ и услуг, и их количество.

Систему в АСС настроили таким образом, что по той или иной закупке выбирается площадка, на которой больше участников для приобретения этого товара или услуги и большее число состоявшихся процедур. Так сложилось, что распределение между двумя известными площадками автоматически получилось примерно 50/50. Благодаря этому среднее количество участников в 2015-2016 годах составило 4,32 участника на одну процедуру. Но хочу подчеркнуть, что наши процедуры – это все-таки процедуры от 60 тыс. рублей до 60, 70, 80 млн.

Что еще хотелось бы сказать? Проблемы, с которыми мы столкнулись, формируя задачи, пожелания по развитию площадок. Сегодня я услышал следующее: «Для проведения мелких закупок в части осуществления поиска, а также товаров, работ и услуг». Хочу подчеркнуть, что мелкая закупка для «Росатома» не равна мелкой закупке для «СИБЭКО». Для нас сейчас нерегламентированная мелкая закупка – это до 60 тыс. рублей. Я больше чем уверен, что через интернет-магазины такого рода это можно делать. Думаю, попытаемся это сделать с нашими партнерами.

Следующее. Поиск поставщиков из числа субъектов среднего и малого бизнеса. Эта проблема актуальна в течение последних полутора-двух лет. Актуально также получение широкого аналитического инструмента. В нашей системе АСС есть аналитический инструмент. Так же как и на электронных площадках, хранится история, анализируется динамика цен поставщиков, участвующих только в наших процедурах. Услышал об отличии, это тоже интересно.

Реализация невостребованного имущества. При реализации невостребованного имущества мы обращаемся к площадкам. Но надо понимать, что процедура продажи не равна процедуре закупки. Здесь у тебя нет ограничений, здесь задача – продать как можно дороже. В определенных видах уже сделаны выводы. Для продаж нужны специализированные места, где есть покупатели того или иного товара. Допустим, на площадке «Фабрикант», наверно, не очень интересно торговать автомобилями.

На наш взгляд, полезно было бы следующее. В первом блоке задавали вопрос: «В каком направлении будет развиваться этот рынок?» Мы видим проблему и остаемся при своем мнении. В начале нашей деятельности мы экспериментировали, и продавцы участвовали в процедурах бесплатно, за счет заказчика, то есть за продавцов платили мы. Были ежемесячные абонентские платы. Получаются различные тарифы, различные формы участия. В итоге это все заложено в себестоимости товара, который мы покупаем. Нам было понятнее, когда мы платили, считали эту себестоимость товара с учетом затрат на ЭТП. Я говорил о бесплатном участии.

Ограничение количество площадок. Это было бы удобно. Понимаем, что это эволюция. Рано или поздно будет так, чтобы участники, регистрируясь на одной площадке, автоматически каким-то образом будут регистрироваться на всех, чтобы была информация об этих участниках. Понимаю, что у нас около 80-90 тыс. дееспособных участников, которые являются нормальными, эффективными поставщиками товаров, работ и услуг. Но, тем не менее, мы понимаем, что поставщик придет туда, куда ему скажет идти покупатель этих услуг. Это сказывается на себестоимости и на количестве участников.

Также хотелось бы, чтобы в итоге была единая система оценки именно в закупочной деятельности. Это тот самый единый регулятор, который обеспечит единую методику оценки эффективности / неэффективности, прозрачности и т. п. У всех площадок такие функционалы есть, но хорошо было бы создать общий функционал, оговоренный площадками. Это комплексный анализ, проверка контрагентов.

Зачастую, как показывает практика, из процедуры в процедуру вместе с нормальными поставщиками, которые без отклонений выполняли поставки своевременно, качественно, в поставках на уровне электронных площадок участвуют и не совсем благонадежные контрагенты. Понимаю, службы безопасности предприятий каким-то образом их фиксируют, отмечают, но наши коллеги – другие закупщики – с этим могут постоянно сталкиваться. Это трата ресурса предприятий. Важна прозрачная статистика участия поставщиков, других организаторов.

Также для дальнейшей автоматизации проверки предложений, проверки наполняемости, хотелось бы, чтобы практически заработала машиночитаемость различных форматов текста, соответственно, с определенными ловушками.

Много говорилось о едином полном справочнике номенклатур на уровне ЭТП. Очень интересная разработка в B2B. Честно говоря, не обращали на нее внимания. Обратим. Но я понимаю, что это все-таки не общероссийский справочник классификации. Это создает определенную конкурентную базу, конкурентное преимущество B2B перед другими площадками, если я пользуюсь справочником B2B.

Коротко у меня все. Буду рад ответить на вопросы, если таковые будут.

Ведущий – Миндич Д. А.:

– Коллеги, никто не отреагирует на пожелания?

Бойко А. А.:

– Небольшой комментарий. Я не сказал по поводу справочника НСИ. Мы его автоматически связываем. Он у нас с действующими категориями классификаторов и всего остального. Но вы пользуетесь тем, что вы любите, как вы предпочитаете это называть. Вы понимаете, как эта продукция называется у вас. Поставщики увидят вашу продукцию и в том виде, в котором нравится вам, и в том виде, в котором она представлена по классификаторам ОКПД-2, ОКДП, ОКВЭД и по всем остальным. Мы автоматически его интегрируем с другими справочниками. Поэтому остается общая единая государственная база – использование этих справочников, а внутри вы просто работаете со своим.

Мы еще делаем универсальный справочник из разных организаций. Но, к сожалению, пока коммерческие организации друг с другом даже не могут договориться о том, чтобы обмениваться позициями собственного справочника. Каждая компания сначала вложит 20, 30, 40, 50, 100 млн рублей в создание справочника, а потом ей предлагают: «Поделись этим справочником». А они говорят: «Не готовы». И так каждая компания, потому что они тратят деньги и не готовы этим делиться. Это нормальная позиция.

Чумаченко С. Г.:

– Здесь была бы нужна системная работа, как при плановой экономике в Советском Союзе.

Бойко А. А.:

– А это уже ОКПД-2 и ОКДП.

Чумаченко С. Г.:

– Это будет интереснее всего.

Ведущий – Миндич Д. А.:

– Большое спасибо. Я хочу передать слово Николаю Владимировичу Алешкину, генеральному директору ЭТП «СтройТорги». Эта площадка занимает во многом уникальное место на рынке. Это одна из немногих узкоотраслевых площадок, которая успешно находит свою нишу на рынке. Тема выступления Николая Владимировича: «Узкопрофильность ЭТП как гарант эффективности закупок». Пожалуйста, Николай Владимирович.

Алешкин Николай Владимирович, генеральный директор ЭТП «СтройТорги»:

– Коллеги, здравствуйте. Позвольте представиться. Меня зовут Николай Алешкин. Я генеральный директор компании. Я строитель. Закончил Московский государственный строительный университет. Имею специальность «специалист по строительным материалам, изделиям и конструкциям», писал диплом на эту тему. Вся моя деятельность непосредственно связана со стройкой. Я тружусь в этой отрасли 14 лет.

Довольно сложно назвать строительную отрасль узкопрофильной, поскольку мы понимаем, что помимо закупки обычных материалов (арматуры, бетона, шпателя), туда входят услуги СМР, что очень важно. Потому что на данный момент услуги СМР – очень востребованная процедура, я думаю, не только у нас, но и на других площадках. Это также проектно-изыскательские работы и инженерно-геодезические изыскания. Все это у нас есть.

Сегодня мои коллеги много говорили о стратегии развития электронных торговых площадок, о проблемах, перспективах, дополнительных сервисах, востребованности их у клиентов. Я хочу сейчас поговорить об узкопрофильности. Узкопрофильность дает преимущество. Попробую сейчас доказать это вам.

Сначала очень коротко расскажу о площадке «СтройТорги». Она небольшая. Мы трудимся в Московском регионе и в Петербурге. Московский регион – это практически все области ЦФО, кроме двух. Здесь представлена диаграмма в разрезе объемов торгов на нашей площадке и указаны цифры по инициаторам, поставщикам. Общая информация есть на сайте.

Эффективность узкопрофильности. Определенные сервисы и другие аспекты должны дать нам эффективность. Торговые процедуры, которые мы адаптируем, специальный каталог товаров, работ и услуг, профильные поставщики – без этого вообще никуда. Мы даем аналитику – как аналитику заказчика, так и аналитику поставщика. Бесплатные сервисы. На нашей площадке все сервисы бесплатные. Маркетинговое продвижение клиентов – это уже дополнительный бонус. Можно его не рассматривать. Я думаю, это можно найти на любой площадке.

Остановлюсь подробнее на торговых процедурах. Когда создавали «СтройТорги», мы разрабатывали стандартные процедуры. Разрабатывали с точки зрения удобства непосредственных участников. Основным способом мы выбрали аукцион. Почему аукцион? Потому что только он дает нормальную конкуренцию и только на аукционе мы получаем однозначный результат, так как понятно, что протокол подписан, аукцион состоялся. Помимо того что у нас есть простые аукционы, которые есть на всех площадках, мы по просьбе инициаторов (это крупные строительные компании Московского региона и Петербурга) ввели у себя на площадке дополнительные процедуры, которые обеспечивают эффективность.

Начнем по порядку. Двухэтапный аукцион. Этот аукцион просили у нас московские компании. Это обязательно, без него никак нельзя, потому что на первом этапе мы всегда отсеиваем, а на втором этапе получаем результат. Подробную информацию об этом вы можете посмотреть на сайте. Аукцион на товары-аналоги – важный инструмент, потому что мы не всегда имеем возможность подобрать на рынке товар по СНиПам, ГОСТам. Поскольку часто что-то перестают производить, что-то производят в ограниченном количестве, у наших коллег-строителей все время возникает необходимость заказать что-то аналогичное. Они даже успевают это «протащить» через государственную экспертизу после того, как уже построили, или во время строительства.

Мы придумали аукцион с толерансом. Вы не найдете этот вид аукциона ни на одной электронной площадке. Это пример уникальности. Что такое аукцион с толерансом? Например, прораб Петя просит у вас, как у закупщика: «Мне нужен песок». – «Сколько песка?» – «Я не знаю. Есть яма, которую нужно засыпать. Проекта нет». Мы проводим аукцион с толерансом по объему. Толеранс дает нам возможность сыграть плюс-минус объем в аукционе. Под этим подписываются как инициатор, так и поставщик.

Аукционы со скрытыми ставками и конфиденциальностью, думаю, у всех уже есть. Это обычная история. Но для стройки это особенно важно, потому что случаи сговора, коррупции всегда у всех есть. Всего у нас получается более 40 видов торговых процедур. Самым важным мы считаем то, что даем сроки. У нас самая короткая процедура занимает два часа от момента создания до момента подписания протокола. Через два часа товар уже могут начинать комплектовать. О качестве поговорим отдельно, когда я покажу вам каталог.

Почему мы не можем работать, например, с тем же Китаем или с другими регионами, куда мы пока не вошли? Если нет большой потребности в связи с малым количеством и малой конкуренцией в строительстве в наших городах-миллионниках, мы понимаем, что 90% закупок осуществляется у компаний, которые находятся в данном регионе. Это связано со сроками строительства. Это также связано с возможностью встречи. Часто, когда какой-то инициатор провел торги, он вызывает к себе поставщика и начинает с ним подробно разбираться: «Вы выиграли. Давайте теперь разберемся, когда и что вы нам привезете и что вы еще можете».

Перейдем к каталогу. Наш каталог. Здесь написано: «100 тыс. уникальных позиций». На самом деле, я думаю, их уже значительно больше. В чем важность каталога? У нас есть целый отдел, который занимается каталогом. Это не каталог по признакам или, как у коллег из других электронных торговых площадок, каталог, который работает так, как мы придумали. Это каталог, который жестко нормирован и гостирован. Все это еще с советских времен, потому что технические регламенты у нас до сих пор нормально не работают.

Коллега на прошлой сессии сказал (я даже записал себе), что у них есть запрос на каталог потребностей, а не каталог ТНЦ. У нас абсолютно противоположная позиция. Мы считаем, что каталог должен быть каталогом ТНЦ (товарно-материальных ценностей), потому что это связано с бухгалтерией. Никто бухгалтерию не отменял, никто не отменял точность и правильность закупки. Поэтому потребность – это потребность, а точность должна быть.

Я приведу вам короткий пример. Заказчик заказывает на больницу кабель. У кабеля очень длинная номенклатура. Может быть очень-очень много разных наименований по кабельной продукции. Всего лишь одна буква из длинного списка в два предложения может изменить информацию о товаре: горючий – не горючий, например. Делали закупку на больницу. Снабженец забыл. Что делать? Сделка уже состоялась.

Наши специалисты позволяют быстро обучить персонал компаний. Часто бывает, что мы являемся консультантами. Консультантами, которые помогают даже правильно составить лот, потому что часто в отделах снабжения компаний сидят люди, не могу сказать – некомпетентные, но их еще нужно обучать. Мы это делаем. Сама идея разработки каталога появилась у нас вместе с созданием площадки, потому что каталог, который понятен и проектировщикам, и заказчикам, и строителям, в нашей отрасли просто необходим.

Остановлюсь на профильности поставщиков. У нас уже чуть более 2,6 тыс. профильных поставщиков только по Московскому региону и по 20-50 топовых продавцов по разным главным номенклатурам, которые присутствуют у нас на площадке. Перекупщиков, конечно, тоже очень много, потому что у нас на площадке торгуют не только большими объемами на 10, 20, 30 млн рублей, но и маленькими. У нас проводили торги по 50 рублей, по 20 рублей, по 100 рублей. Такое тоже бывает.

Базу поставщиков мы расширяем за счет клиентов. Мы открыто делимся своей базой. Мы считаем, что рынок должен быть честным. Мы предлагаем всех поставщиков всем нашим инициаторам. По поводу поставщиков есть небольшой аспект: у нас каждый из них является инициатором. Это на площадке разрешено. Компания, которая, например, оказывает услуги по предоставлению строительной техники, машин и механизмов крупным холдингам, у нас на площадке закупает резину, топливо, масла. Некоторые компании даже закупают запчасти. У них уже есть свой определенный пул, они заводят эти компании. Пожалуйста, ребята, работайте. Нет никаких строгих ограничений. Вы зашли – вы клиент. Хотите – торгуйте, хотите – продавайте.

Аналитика. Все предоставляют аналитику. Мы предоставляем все это в открытом доступе абсолютно бесплатно. Вы можете зайти и посмотреть. Есть индекс цен по интересным позициям, которые можно посмотреть, выгрузив с сайта по месяцам. Если вы хотите проверить свой отдел снабжения или отдел снабжения коллег, заходите, смотрите индекс цен, сравнивайте с реальными торгами. Это не виртуальные, а реальные торги. Конечно, заказчики и инициаторы торгов в основном закрыты, потому что все охотно пользуются опцией конфиденциальности, но не всегда. Бывает, что эта информация выкладывается в открытом доступе.

«Ценовой рентген». Здесь по конкретным позициям вы можете выбрать все, что угодно, посмотреть даже товары, которые один раз торговались на площадке, их можно найти в «ценовом рентгене». Вы помните колебания цен на металл весной 2015 года. Цена скакнула на 25%. Площадка сразу отреагировала. Но получилось так, что через площадку многие закупали у перекупщиков, у которых были остатки, дешевле на 25%. Это еще раз доказывает, что площадка обеспечивает конкуренцию.

О сервисах я сказал. Сервисы у нас бесплатные. Консультация по подбору подходящей торговой процедуры, экспертная модерация, сопровождение торгов. Крупным инициаторам мы прикрепляем индивидуального менеджера, который работает и обучает не на протяжении определенного периода (месяц-два), а до тех пор, пока сотрудники инициатора не научатся работать с площадкой. Почему? Потому что, как показывает практика, любые процедуры, все, что мы придумаем, у нерадивых снабженцев есть возможность обойти.

Например, был у нас очень крупный инициатор, который занимает 14% инфраструктурного рынка страны. Он до сих пор у нас работает, торгует не очень много, но торгует, в первую очередь чтобы подтвердить, что у них хорошие цены. Он размещал у нас 140 видов масла в одном лоте – по 3 литра, по 5 литров с отправкой в разные области Московского региона и даже за его пределы. Все это нужно было собрать и отправить одним лотом. При этом два вида масла уже сняли с производства, их уже не существовало в наличии ни у кого.

Мы учим не только отдел снабжения, но и директора, собственника правильно работать с площадкой. Такие случаи не редкость. Нерадивые снабженцы имеют инструмент влияния на все, что угодно, поэтому с заказчиком приходится работать очень плотно. Работаю как лично я (бывает, даже я включаюсь), так и все менеджеры. Обучение, понятно, опустим. Техническая поддержка. Здесь говорить особенно нечего, она есть на всех площадках. Техническая поддержка просто необходима, без нее мы людей не научим.

Маркетинговое продвижение клиентов. В данном блоке мы продвигаем наших клиентов, совместно с клиентами готовим визитные карточки. Они загружают всю информацию о своей компании: чем они занимаются, чем планируют заниматься. Любой на рынке, кто хочет о ком-либо узнать, может зайти, ввести название компании, посмотреть, почитать, выбрать себе тех поставщиков, с которыми он хочет работать, или прочитать об инициаторе – узнать, что он сделал, сколько он сделал. Пожалуйста, все в открытом доступе.

У нас для инициаторов на площадке все бесплатно. Плату мы берем только с состоявшихся торгов. Это принципиальная позиция. Мы от нее не откажемся. Мы делаем все бесплатно: от интеграции для крупных инициаторов до заведения новых процедур. Мы включаем план разработок, делаем новые процедуры под любого инициатора.

Как-то я принял на работу человека с Московской биржи. Коллега на прошлой секции сказал, что ребята, которые работают на бирже, очень хорошо разбираются в том, как нужно торговать. Это не совсем так, потому что должны работать профессионалы. Бывает, мне звонят из крупной компании, которая занимается реконструкцией зданий, и говорят: «Мы знаем, как строить, а вы не знаете». А оказывается, что они не знают, потому что у меня работают более профессиональные люди. Я набираю людей, которые готовы ответить на любые ваши вопросы.

Например, у нас не состоялись торги. Как мы включаемся в эту работу? Этим занимаюсь не только я, этим занимается специальный отдел. Мы начинаем разбирать, почему торги не состоялись. Для нас краеугольным камнем является счастье нашего клиента. Мы стремимся, чтобы торги состоялись на 100%. В среднем на площадке по результатам месяца доля несостоявшихся торгов примерно 18-20%. Но с каждым месяцем мы уменьшаем этот показатель.

Разбор идет очень серьезный, вплоть до того, что мы готовимся, выезжаем к крупным инициаторам, объясняем: «Коллеги, почему у вас не состоялись торги? Результат вы не получите, если ваше снабжение будет продолжать работать так же плохо, потому что они не знают, неправильно вводят номенклатуру, неправильно группируют лоты. Они делают неправильно – раз, два, три и четыре, пять». Поэтому без профессионалов отрасли здесь никак не получится.

Это основное. Я считаю, что узконаправленные площадки будут развиваться очень активно и только они понимают, что нужно их клиенту. Я готов обсудить это после мероприятия со всеми, кто захочет. Коллеги, интересно, сколько строителей здесь осталось? Все разбежались? Коллеги, подходите, расскажем.

Чумаченко С. Г.:

– Что значит, строители?

Алешкин Н. В.:

– Строительная отрасль. Коллеги, которые работают в строительной отрасли.

Чумаченко С. Г.:

– А заказчики, которые занимаются капитальным строительством?

Алешкин Н. В.:

– Конечно, интересно. И заказчики, и поставщики, и те, кто предоставляет различные услуги. Мы со всеми работаем очень активно. Коллеги, после конференции мы готовы ответить на любые ваши вопросы. Если будет интересно, подходите, мы с коллегами вам все расскажем. Я, наверное, закончу. Последний слайд. Спасибо.

Ведущий – Миндич Д. А.:

– Большое спасибо. Уважаемые коллеги, большое спасибо. На этом повестку нашей сегодняшней конференции можно считать исчерпанной. Ждем вас через год. Спасибо!

Вернуться к содержанию

Пленарная дискуссия «Обрести второе дыхание: новые точки роста рынка межкорпоративной электронной торговли»Секция 1 «ЭТП и повышение эффективности регулируемых закупок»Секция 2 «Использование возможностей электронных торговых площадок: лучшие практики»

Исследования Результаты опроса участников рынка межкорпоративной электронной торговли на IV Ежегодной конференции «Электронные торговые площадки в России: кто есть кто Участники рынка электронной торговли B2B оптимистично оценивают его перспективы. Ровно половина респондентов считает, что крупные компании сделают основной электронную форму закупок уже в ближайшие три года.   Рынок услуг ЭТП в России: обрести второе дыхание Показатели закупочной деятельности крупнейших компаний прекратили падение в 2015 году, а в 2016 году продемонстрировали реальный рост. Основными факторами роста рынка в сегменте закупок крупнейших корпоративных заказчиков стало планомерное увеличение компаниями доли проводимых на ЭТП закупок, а также освоение операторами ЭТП ниши закупок частных компаний. Однако потенциал экстенсивного роста может быть исчерпан в среднесрочной перспективе. В этих условиях растет значение альтернативных возможностей для расширения бизнеса операторов ЭТП, в том числе дальнейшее развитие и монетизация дополнительных сервисов поставщикам и заказчикам.   Интервью Интервью с Умрихиным Олегом Викторовичем, генеральным директором ООО «ТендерПро» «За последние годы рынок стал более зрелым. Клиенты хотят не просто электронную торговую площадку, а нечто большее. Они хотят очень хорошую электронную торговую площадку, которая удовлетворяла бы их бизнес-потребности, а еще лучше – чтобы она была интегрирована с их внутренними учетными системами»   Интервью с заместителем генерального директора АО «Единая электронная торговая площадка» (ЕЭТП) Антоном Киценко «ЭТП – это сервис, в котором человеческий фактор играет ключевую роль»   Интервью с Константином Раевым, первым заместителем генерального директора АО «Российский аукционный дом», директором НП «Профессионалы электронного рынка» «Тенденция к упорядочиванию рынка и сокращению ЭТП сохранится»   Интервью с Николаем Алёшкиным, генеральным директором ЭТП «СтройТорги» «Именно за узкопрофильными ЭТП будущее электронного рынка торговли»   Интервью с генеральным директором «ТЭК-Торг» Дмитрием Сытиным «Активность участия в процедурах субъектов малого и среднего предпринимательства за 2016 год выросла почти в 3,5 раза»   Интервью с Андреем Бойко, коммерческим директором B2B-Center «Мы меняем фокус с крупных холдингов на заказчиков среднего размера»

 

Пленарная дискуссия «Обрести второе дыхание: новые точки роста рынка межкорпоративной электронной торговли»

 

 

Секция 1 «ЭТП и повышение эффективности регулируемых закупок»

 

 

Секция 2 «Использование возможностей электронных торговых площадок: лучшие практики»