Оценка жизненного цикла и экологическое декларирование продукции: практика применения и опыт российской компании

Презентация RAEX
Презентация Ассоциация «НП КИЦ СНГ» / ЭДП Центр
Презентация Ecostandard Group
Презентация ООО «Керама Марацци»

 

Ведущая:

Мы начинаем. Добрый день.

Сегодня 28 января, и сегодня мы поговорим про оценку жизненного цикла и экологическое декларирование продукции. Мы поговорим про практику применения и опыт российской компании.

С нами сегодня Дмитрий Вадивасов — заместитель руководителя департамента «Практики устойчивого развития» Ассоциации «Координационно-информационного центра СНГ».

Елизавета Велиева — руководитель ключевых проектов отдела Экологической Сертификации Ecostandart Group и Елена Янина — специалист экологии «Керама Марацци».

Мы сегодня поговорим, как я сказала, про экологическую декларацию продукции, для чего она нужна. В первую очередь важно, что она помогает компаниям рассказать о своем продукте, рассказать о своей компании с точки зрения экологии, насколько продукции, сколько товара, соответствуют именно характеристикам экологическим, и важно, что это сделано на разных этапах жизненного цикла. То есть мы сегодня поговорим о том, как устроена система экологического декларирования продукции в России, как выглядит процесс получения экологической декларации, проговорим про оценку жизненного цикла и разработки экологической декларации на практике, какие требуются данные, какие особенности верификации и что нужно для регистрации. Ну я готова передать слово спикерам. Дмитрий, пожалуйста.

Дмитрий Вадивасов:

Всем добрый день, спасибо большое. Буквально минуту я запущу демонстрацию экрана. Подскажите, видно экран?

Ведущая:

Да, да, всё хорошо.

Дмитрий Вадивасов:

Всем еще раз добрый день. Спасибо большое за интерес к этой теме, спасибо большое организаторам за содействие в организации подобного вебинара.

Мы договорились со спикерами, с Еленой и с Елизаветой, что пойдем от общего к частному. И хотелось бы начать с объяснения, что вообще такое экологическая декларация, что такое программа экологических деклараций, и впоследствии уже более подробно, детальнее, вот Елизавета и Елена расскажут про свой опыт разработки экологической декларации и то, для чего такой документ разрабатывался и почему он важен именно для производственной компании.

Начну с представления нашей организации. Я представляю Ассоциацию «НП КИЦ СНГ». В более широких кругах мы известны как экспертная организация по экспертизе паспортов безопасности химической продукции, мы также занимаемся международной деятельностью в части регулирования химической продукции на международном уровне. Мы участвуем в соответствующих площадках, представляем интересы в составе делегаций от Российской Федерации на таких площадках и развиваем отдельные направления в части экологии и экологического менеджмента.

На базе нашей организации действует орган по валидации и верификации парниковых газов и, соответственно, работает программа экологических деклараций III типа.

Хотелось бы начать с самого главного определения сегодняшнего вебинара, что такое экологическая декларация продукции.

Существует стандартизированное определение по стандарту ISO 14025, но мне нравится доносить до слушателей более простым языком, что из себя представляет этот документ.

В нашем понимании это — добровольный, верифицированный документ на несколько страниц, который позволяет компаниям сообщать достоверную, проверенную, надежную информацию о воздействии своей продукции на окружающую среду и также позволяет сообщать дополнительную информацию как о компании, о деятельности компании в этом направлении и о самой продукции.

В основе любой экологической декларации лежит исследование, стандартизированное исследование оценки жизненного цикла, и оно также разрабатывается по определенным правилам категории продукции, которая разрабатывается для определенной группы однородной продукции.

Дальше в своей презентации я более подробно на этом остановлюсь, но для понимания, для общего понимания, что из себя представляет ЭДП, хотелось бы остановиться на этом.

Говоря об исторических предпосылках, развитие подхода по декларированию экологических воздействий, связанных с продукцией, часто упоминают появление исследований оценки жизненного цикла в 70-80-х годах прошлого века, когда некоторые коммерческие компании и научные институты проводили исследования по тому, например, какая упаковка для, допустим, для напитка более энергоэффективная, более ресурсоэффективная на протяжении всей цепочки создания своей стоимости.

И вот знаменитый пример — это компания «Coca-Cola», которая, как считается, была пионером в проведении подобных исследований. И впоследствии, в последующие годы, когда появляются международные подходы, международные договоренности о том, что необходимо снижать воздействие на окружающую среду в целом и в частности от продукции, которую мы используем, стали появляться различные стратегии и подходы на международном уровне.

В свою очередь, в 1998 году создается первая программа «Экологические декларации III типа» от International Epidemic Systems, которая действует до сих пор. И такая программа была создана в ответ на запрос промышленности, которая хотела разработать такой документ, с помощью которого можно было передавать экологически важную информацию о своей продукции в таком формализованном, стандартном виде, и чтобы к этому документу было доверие.

И что любопытно, первый стандарт, международный стандарт по экологическим декларациям, был разработан спустя 8 лет после основания первой программы экологических деклараций. И с тех пор и по настоящее время существует уже более 20 таких программ экологические деклараций по всему миру. Они представляют, как национальные программы, так и региональные, так и отраслевые программы экологических деклараций.

И существует ряд серий стандартов ISO, посвященных как оценке жизненного цикла, так и экологическому декларированию.

Основной фокус экологических деклараций на данный момент смещен в сторону строительного сектора, то есть наибольшее количество экологических деклараций сейчас разрабатывается на строительную продукцию.

По состоянию на январь 2025 года в мире зарегистрировано более 180 тысяч экологических деклараций для строительной продукции и процессов в строительстве. Тем не менее ЭДП — экологическая декларация — это такой гибкий продукт, с помощью которого возможно зарегистрировать, задекларировать воздействие на окружающую среду по ряду продуктов, в том числе по услугам.

И хотелось бы перейти к представлению нашей программы.

Начну с того, что нашу деятельность мы ведем с 2018 г. как представительство «The International EPD System» в России. Мы действовали как хаб этой системы по май 2024 г. И, когда было принято решение уйти из России, мы реорганизовали, реструктурировали нашу работу и занялись разработкой собственной программы экологических деклараций, которая, по сути, стала первой российской независимой программой экологических деклараций III типа по стандарту ISO 14025.

За время работы хаба «EPD International» мы зарегистрировали 39 деклараций от 16 компаний. И до сих пор продолжаем деятельность уже, опять же, в качестве новой российской компании, и до сих пор деятельность по регистрации деклараций мы продолжаем.

И если говорить про цель нашей деятельности, то мы видим ее в предоставлении возможности российским компаниям признаваемого и надежного инструмента раскрытия прозрачной информации о комплексном воздействии на окружающую среду в перспективе всего жизненного цикла продукции.

И в связи с этим перед нами стоят такие задачи, как обеспечение соблюдения требований, стандартов по оценке жизненного цикла и экологическому декларированию, а также по тому, как должна проводиться верификация подобных документов и обеспечиваться беспристрастность и независимость всего процесса создания и регистрации экологических деклараций.

И помимо роли такого администратора, скажем так, арбитра всей процедуры экологического декларирования, мы также видим в себе, мы также видим себя в роли таких популяризаторов данных подходов, мы пишем статьи, мы разрабатываем соответствующие информационные материалы, которые также публикуем на нашем сайте, и общаемся с компаниями для того, чтобы, скажем так, наращивать компетенции и распространять компетенции в более широких кругах.

Все процедуры, которые сейчас есть в нашей Программе, они основаны на положениях международных стандартов и гармонизированных национальных стандартов ГОСТ Р ИСО. Поэтому их список также доступен на нашем сайте, на слайде вынесены основные из них.

И перейдем к организационной структуре нашей Программы, которая состоит главным образом из оператора Программы EDP-центр — это Ассоциация «НП КИЦ СНГ», то есть, по сути, держатель программы и Секретариат Программы — это программа, которая выступает администратором, то есть операционным управляющим этой программы, который представлен одним из департаментов нашей Ассоциации.

Помимо этого, у нас есть экспертно-консультативный совет. Это такой внешний, грубо говоря, орган, который состоит из экспертов в экологическом декларировании, в оценке жизненного цикла, в исследованиях по оценке углеродного следа, эксперты по стандартизации в строительстве и по экологической сертификации в строительстве.

И вся работа Программы регламентируется одним общим документом, который называется «Общие инструкции программы». Сокращенно «ОИП» — собственно это документ, в котором содержатся все те положения стандартов, которые были указаны на слайде ранее, только они адаптированы под деятельность нашей Программы и упрощен их перевод, скажем так, из стандартов, с тем чтобы пользователю нашей программы было понятно, какие роли, например, есть у разработчиков экологических деклараций, у верификаторов, как утверждает экспертно-консультативный совет, как утверждают верификаторы, в общем, один единый документ для описания всех процедур.

Соответственно, все участники Программы обязуются следовать положениями данного документа. Если говорить про верификаторов, которые действуют в рамках нашей Программы, у нас существует подразделение на индивидуальных верификаторов и органы по валидации, верификации, сертификации и аудиту. Если с последними, я думаю, более или менее понятно. Это компании, которые имеют соответствующую аккредитацию — российскую или международную, и которые имеют соответствующие компетенции. Например, в части оценки экологической информации в целом или о конкретной продукции, если мы говорим про органы по сертификации.

Индивидуальными верификаторами в нашей Программе выступают организации, у которых нет соответствующей аккредитации, то есть которые не являются органами по валидации и верификации, а у которых в штате есть сотрудники с подходящим опытом, то есть которые практикуют оценку жизненного цикла или экологическое декларирование, или участвуют в рецензировании подобных исследований, то есть ведут научную деятельность, и которые могли бы стать верификаторами в нашей Программе.

Экспертизу, ну, экспертную оценку компетенции индивидуальных верификаторов мы проводим совместно с нашим экспертно-консультативным советом. Да, забыл сказать, что состав экспертно-консультативного совета он открытый и также можно с ним ознакомиться на сайте нашего... нашей Программы.

Вкратце также скажу, что в рамках процедур нашей Программы возможна разработка новых правил категории продукции. Опять же чуть позже я более подробно расскажу. Вкратце я упомяну, что это один из основных документов, по которому разрабатывают экологические декларации и проводится оценка жизненного цикла.

То есть у нас в Программе предусмотрены все требования к процедуре, к независимой процедуре разработки такого документа и вот дальше на слайдах я представлю то, как это выглядит, как выглядит процесс разработки ПКП.

Но хотел бы начать с описания процесса разработки экологической декларации продукции, который состоит из 4 основных этапов. Это, собственно, подбор подходящих правил категории продукции именно для вашей группы продукции. Если таких нет, то инициируется их разработка. После того, как ПКП подобраны, проводится оценка жизненного цикла и формируется экологическая декларация с учетом требований ПКП. И проводится независимая верификация как отчета об оценке жизненного цикла, так и самой экологической декларации верификаторами, которые утверждены в рамках нашей Программы.

После того, как отчет об оценке жизненного цикла сформирован, ЭДП также сформированы и эти документы верифицированы, подается заявка к нам в Секретариат на регистрацию экологической декларации, где мы проводим, присваиваем экологической декларации регистрационный номер и производим ее публикацию на нашем сайте.

Важно отметить, что экологическую декларацию возможно разработать не только на один продукт одного производителя, но и на несколько продуктов одного производителя, несколько продуктов нескольких производителей. То есть существуют разные типы экологических деклараций. Более подробная информация есть опять же в наших общих инструкциях Программа в разделе 7.3 и на слайде я постарался отобразить, какие могут быть цели у той или иной, у того или иного типа экологических деклараций и какие могут границы оценки могут быть у той или иной экологической декларации.

Соответственно, существуют экологические декларации, отраслевые, которые создаются для нахождения, скажем так, общего среднего показателя по всем представителям Ассоциации. Есть экологические декларации на конкретный продукт, например, компания хочет продвинуть определенную марку, определенный бренд. Потому что понимают, что этот продукт имеет улучшенные экологические характеристики.

Как пример. Есть экологические декларации, которые включают в себя несколько продуктов одного производства, и такие компании, например, могли бы проводить оценку жизненного цикла по данному типу ЭДП, чтобы сравнить разные продукты в рамках портфеля и провести бенчмаркинг, то есть условно сравнить какие производства из... если это группа компаний имеют свои плюсы, имеют свои минусы, то есть какой результат лучше или хуже по тому или иному производству.

Собственно, почему я так несколько раз рассказывал про ПКП и почему этот документ важен. В иерархии наших документов, по которым проводится, в целом функционируют наши Программы, проводится разработка экологических деклараций ПКП лежат в верхушке пирамиды, соответственно, требования из ПКП, они являются наиболее приоритетными. Ниже по пирамиде идет основной применяемый стандарт для группы продукций, если он есть. Забегая вперед, скажу, что основной стандарт для стройки существует давно — это стандарт EN 15804. Если мы говорим про регион Европы, европейский регион и некоторые Программы экологических деклараций вне Европы также применяют этот стандарт, то есть, по сути, этот стандарт наиболее применим, в том числе и для нас, потому что, например, в том же самом Китае применяется именно этот стандарт для строительной продукции. И есть международный стандарт ISO 21930.

Адаптированная версия сейчас также находится в разработке в России, насколько вот нам известно, и готовится его публикация в ближайшее время. Поэтому этот стандарт также будет учитываться, например, в наших ПКП, которые мы будем разрабатывать для строительной продукции в рамках нашей программы.

Вот, и после этого идут уже документы и стандарты, которые содержат более общие требования к экологическому декларированию и к оценке жизненного цикла.

Как пример. Что из себя представляют правила категории продукции?

Это документ, в котором содержится требование по тому, какие границы продукционной системы должны быть рассмотрены в экологической декларации, то есть какие процессы должны быть включены, какие исключены, какие виды охвата жизненного цикла могут быть, то есть, «от колыбели до могилы», «от колыбели до ворот» или «от колыбели до ворот» плюс опция, и в общем все возможные подобные требования содержатся в правилах категории продукции.

В том числе там есть требования по тому, какие, какая функциональная единица должна использоваться для оценки.

И для того чтобы разработать правила категории продукции, в целом процесс похож на разработку стандартов, то есть инициируется разработка подобных правил категории продукции, если есть запрос либо от промышленности или, в том числе нами, например, было предложено инициировать разработку ПКП для строительной продукции. И этот процесс сейчас идет, и мы рассчитываем, что в этом году также у нас появятся собственные первые правила категории продукции на русском языке. Потому что на данный момент широко применимых правил категории продукции на русском языке, насколько мне известно, нет, а в основном они все англоязычные. И для того чтобы популяризовать, в том числе, подход по оценке жизненного цикла в России, мы стремимся разрабатывать правила категории продукции в рамках нашей Программы.

Соответственно, инициируется проект разработки такого документа, затем он проходит стадию подготовки, то есть когда происходит его наполнение, затем проводятся открытые консультации, то есть проект документа публикуется на сайте нашей организации, мы проводим рассылку заинтересованным сторонам, собираем обратную связь и после окончательного рецензирования норм контроля привлечением экспертно- консультативного совета, происходит регистрация ПКП и публикация их в рамках нашей Программы.

Ну и завершить хотелось бы выступление с описанием порядка регистрации экологической декларации в нашей Программе. То есть, как я уже сказал, после того, как была проведена оценка жизненного цикла, была разработана экологическая декларация продукции, и эти документы прошли верификацию у независимого верификатора. Экологическая декларация и отчет о верификации совместно с заявкой на регистрацию подаются к нам в Секретариат. После этого мы присваиваем регистрационный номер или номера экологическим декларациям, заключается договор. Ну в общем порядок понятен.

И отдельно, наверное, стоит отметить структуру платежей. В рамках нашей Программы предусмотрены 2 части платежа при регистрации. Первый — единоразовый платеж берется за регистрацию самой экологической декларации или, если это несколько экологических деклараций, то платеж — единоразовый платеж, уменьшается по пропорционально количеству регистрируемых экологических деклараций.

И вторая часть платежа — это ежегодный взнос из расчета организации. Из расчета численности сотрудников организации, которая оплачивает ежегодно на протяжении всего срока действия ЭДП. То есть по сути, платеж за поддержание статуса активным экологической декларации.

Более подробная информация у нас есть на сайте в разделе «стоимость регистрации». Где можно узнать больше о работе нашей Программы, об оценке жизненного цикла и экологическом декларировании. У нас есть разные каналы связи, но основной из них, наверное, это наш сайт, на котором мы публикуем, как я уже сказал, информационный материал. У нас есть уже 6 лонгридов о том, как проводить оценку жизненного цикла. И 2 разбора категорий воздействия, которые раскрываются в экологической декларации, которых может быть более 15. Соответственно, по каждому из них мы планируем подготавливать такие лонгриды разбора, чтобы было понимание о том, что вообще из себя представляет отдельные категории воздействия, по которым есть требования раскрытия информации в рамках нашей Программы.

Вот, но я думаю следующему спикеру Елизавете, такие материалы будут менее интересны, потому что Елизавета практикующий, опытный эксперт по оценке жизненного цикла, экологического декларирования. Поэтому хотелось бы слово передать ей. Со своей стороны, благодарю за внимание и буду открыт к любым вопросам.

Ведущая:

Спасибо большое, Елизавета.

Елизавета Велиева:

Всем добрый день, спасибо могу делиться презентацией, верно?

Ведущая:

Да.

Елизавета Велиева:

Так, скажите пожалуйста, видно? Супер! Тогда можно начинать. Спасибо еще раз большое за представление. Спасибо всем тем, кто подключился из интереса к этой теме. Я эту тему обожаю, готова говорить долго, но сегодня у нас 15-20 минут, к сожалению, только.

Я занимаюсь устойчивым развитием и сертификацией уже более 5 лет. Также занимаюсь не только объектами недвижимости, но и строительными материалами, разработкой оценки жизненного цикла, разработкой экологических деклараций и с прошлого года еще являюсь верификатором системы, представителем которой как раз является Дмитрий, про которую он нам сейчас рассказывал. Вот, поэтому полный цикл продукции, полный цикл LSI EPD для продуктов могу осуществлять.

Чуть-чуть совсем хочу рассказать про нашу компанию, которой в следующем году уже будет 30 лет. У нас больше 20 филиалов, более 700 специалистов работают в разных городах России. И мы оказываем экологические услуги по самым разным направлениям на всех этапах, на всех стадиях проекта, опять же, на всех этапах жизненного цикла проекта. Вот, поэтому, если будут какие-то вопросы на темы, не только связанные с экологическими декларациями, то тоже, пожалуйста, всегда рады ответить, пообщаться на эти темы.

Я, насколько знаю, будет чуть позднее представлена возможность задавать вопросы, правильно? Вот. Ну и в конце тоже оставлю контакты, чтобы можно было, может быть, не в чате сейчас, а далее, после уже вебинара, обратиться по каким-либо вопросам.

Дмитрий вначале... Приступим к основному. Дмитрий вначале сказал, что мы пойдем от общего к частному, но у меня здесь маленький бунт, мне хочется отойти в сторону и все-таки немножко контекста еще побольше дать, чтобы определиться с тем, что такое экологическая декларация и когда вам нужна именно вот эта экологическая декларация. Дмитрий также говорил о том, что это экомаркировка III типа, а какие вообще еще типы бывают.

Их всего 3. Второй из них немного выделяется, его легче запомнить, он про отдельные заявления о свойствах продукции, например, «перерабатывается» или «Огнеопасен». И это графическое изображение или надпись на продукте является самой декларацией и не требует аудита или верификации. Он и так стоит особняком. I и III тип, они между собой больше похожи. Они требуют аудита и верификации, они учитывают весь жизненный цикл продукта. Однако. маркировка I типа это также графическое изображение, и таких маркировок их огромное количество по всему миру, и мы просто видим на продукте значок, графическое изображение, мы не знаем, что конкретно стоит за этим значком. И это ключевое отличие от экомаркировки III типа, от экологической декларации. Поскольку декларация — это документ с табличными данными. То есть это результат стандартизированного анализа всей цепочки создания продукта с точки зрения воздействия на окружающую среду и использования ресурсов.

Однако важно также отметить, что экологическая декларация — это не сертификат. И здесь тоже хотелось бы затронуть еще вот такие документы, которые возможно тоже разработать для строительных материалов. Существуют еще, вы, наверное, тоже встречали, сталкивали с декларацией/сертификат соответствия.

И, конечно, может возникнуть путаница. В общем, чтобы с этим разобраться раз и навсегда. Декларация/сертификат соответствия — это документы про безопасность. Они... Этот документ отвечает на вопрос, соответствует ли материал требованиям, зачастую требованиям технических регламентов или, там, ГОСТов, и ответ — либо соответствует, либо не соответствует. И мы получаем вот такой документ на специализированной бумаге. То есть цель этого документа — допуск на рынок. Можем ли мы продавать его? Является он безопасным и соответствует ли требованиям? Вот есть вот такая декларация/сертификат соответствия. Есть определенные стандарты, которые определяют, когда что нужно разрабатывать. Для некоторых типов продукции это является обязательным. Для некоторых не обязательным, но вот цели такие.

Если мы говорим про ЭДП, про экологическую декларацию продукции, этот документ в первую очередь про экологичность. И мы здесь отвечаем на вопрос, а какое воздействие оказывает продукт на окружающую среду, то есть какой экологической ценой его произвели, и соответственно ответом на этот вопрос не может быть просто «да» или «нет», и это количественные показатели. Именно вот те самые таблицы с результатами, с большим перечнем количественных показателей воздействия на окружающую среду. И поэтому... В связи с этим мы получаем главное преимущество такого документа экологической декларации, — это прозрачность и сравнимость. То есть мы можем сравнивать между собой различные экологические декларации и соответственно различные продукты с точки зрения влияния на окружающую среду.

Зачем они вообще нужны эти декларации? В первую очередь, конечно, будучи еще специалистом по сертификации объектов недвижимости, хочется сказать, что для зеленого строительства, поскольку и российские системы и международные имеют в своем составе требования по наличию экологических деклараций для строительных материалов. Также для оценки жизненного цикла на уровне зданий тоже требуется эта оценка жизненного цикла и для материалов, из которых это здание состоит. Это регуляторные рыночные требования.

Появляются стандарты в России, которые предъявляют определенные требования. Европейский зеленый курс, доктрина углеродной нейтральности в разных странах тоже, и Россия смотрит в этом направлении.

Зеленые закупки. Такие требования о наличии экологических деклараций могут быть включены в политику экологических закупок, в зеленые государственные закупки в России и мире. То, о чем я говорила в предыдущем слайде, это бенчмаркинг. Можно сравнивать экологические показатели собственного продукта с другими, то есть с продуктами конкурентов или даже самими с собой в течение времени.

Ну и конечно, имея такую информацию, это позволяет нам быть осведомленными об экологическом состоянии рынка и в связи с этим, конечно, чем больше деклараций разработано на рынке, тем лучше, тем большей информацией мы можем обладать, сравнивать, конкурировать и вообще развиваться.

Устойчивые цепочки поставок. С помощью таких деклараций мы можем выбирать поставщиков с меньшим углеродным следом и управлять ресурсами, использованием вторичного сырья и эффективностью производства.

Ну и, конечно, маркетинг. Этот документ позволяет вам стать видимыми на международном рынке, поскольку они все видят вас. Декларации разработаны в соответствии с одним и тем же стандартом. Во всем мире понимают такой инструмент, и при торговле с некоторыми странами это может быть таким стоп-моментом, то есть если у вас нет этого документа, вы не можете начать торговые отношения. Это понятный инструмент коммуникации и снижение рисков greenwashing. Опять же потому, что все табличные данные, все результаты, они есть и представлены. Поэтому декларации нужны рынку, чтобы принимать решения на основе проверенных данных, а не только заявлений.

Почему-то я больше не могу листать. Так, всё, могу!

Если мы говорим про Россию. Я, к сожалению, сейчас пока конкретного документа, который бы регламентировал необходимость разработки экологической декларации, его пока нет. Однако, документы определенные появляются, и мы движемся в этом направлении. Какой вообще контекст? И не только в России. В мире тоже около 40% выбросов парниковых газов приходится на здания ЖКХ.

По-моему, число просто громадное. Из них 12% именно на стройку и строительные материалы. Это вот с одной стороны контекст, да, с другой стороны, действительно, появляются новые нормативные документы. Я, наверное, вот сейчас сакцентирую внимание на двух последних 2024 года и 2025 года. Они оба, эти распоряжения, посвящены использованию вторсырья.

Этот показатель также включен в экологическую декларацию и помимо этого, есть... То есть обязательными сейчас для некоторого ряда производств является расчет выброса парниковых газов. То есть мы пока такими более глобальными мерами к этому подходим, но чувствуется, что требования становятся все жестче и жестче, документы все новые и новые появляются. Вот пока по части вторичного сырья смотрим, что будет дальше.

Вынесла цитату Министр экономического развития на слайд, что углеродный след продукции сейчас находится в фокусе Министерства, и участники рынка должны научиться его измерять. Мерить углеродный след производимой продукции.

В каком контексте это было сказано, что, чтобы что-то поменять, нужно сначала это измерить. И мы, конечно, не можем с этим не согласиться.

Также я хотела бы отметить, что в Европе, например, сейчас уже является обязательным раскрывать информацию о потенциале глобального потепления. И вообще до 2030 года есть программа, которая предусматривает обязательное раскрытие информации всех экологических показателей, имеется в виду тех, которые включены в экологическую декларацию.

Понятно, что сейчас, там, политическая вообще ситуация в мире складывается таким образом, что напрямую, может быть, с компаниями из Евросоюза торговые отношения не получается устанавливать, нет возможности, но я думаю, что это не значит, что не нужно держать руку на пульсе и не смотреть на то, как вообще в мире развивается эта тема. То есть если хочется быть в теме, если не хочется отстать в определенный момент, то лучше уже сейчас закладывать и принимать эти меры, которые в дальнейшем, как мы видим, к нам очень часто какие-то законы, которые принимаются в других странах, приходят к нам в адаптированном виде чуть-чуть позже, может быть, уже сейчас можно закладывать фундамент этих решений.

Ну а сейчас в России экологические декларации очень нужны в экологической сертификации. Я на слайд вынесла два типа сертификации, это ГОСТ Р для жилья и КЛЕВЕР для объектов нового строительства для коммерческих помещений для нежилых.

Сейчас на слайде нет, но в прошлом году появился еще КЛЕВЕР для жилых объектов, и там такие же точно требования, как и в КЛЕВЕРе для объектов нежилых.

То есть, оба стандарта включают в себя требования к наличию экологических деклараций, а также к наличию материалов с переработанной составляющей, проведение оценки жизненного цикла всего здания и оценку углеродного следа всего здания. И вся эта информация, для получения всей этой информации как раз нам нужны экологические декларации. То есть, довольно много баллов можно получить, и для девелоперов это действительно важно.

Не только в России вообще требования к экологическим декларациям есть во всех, может быть, почти во всех системах сертификации объектов «зеленой недвижимости», как те, которые действуют на весь мир, наверное, самые известные LEED, BREEАM. Но также и локальные, которые разработаны в различных странах, как аналог КЛЕВЕРа, например, в России есть в Арабских Эмиратах, в Казахстане, Индии, Ближнем Востоке, Северной Африке у них есть своя система и вообще много-много других.

Теперь к процессу более такие практические советы, комментарии. Дмитрий уже рассказал о том, какая схема получения ЭДП, и она вообще одинаковая во всем мире. Но у меня здесь на слайде немного перефразировано с точки зрения того, как вообще-то в договоре выглядят. Ровно такие этапы, и также условно показала сроки и стоимость.

Конечно, сроки и стоимость индивидуальны для каждого проекта. Это само собой, вот. Но можно сказать, что на первом этапе мы, да, выбираем правила категории продукции, собираем все исходные данные и проводим анализ. Это зачастую самый сложный и долгий этап. Поскольку собрать исходные данные, особенно для компании, которая раньше никогда такую процедуру не выполняла, это может быть сложно и трудозатратно, особенно если производственные площадки в разных городах. То есть, у всех всё собрать, всем сказать, что конкретно нужно. Оказывается, что какой-то показатель, например, не замеряли. Ну, то есть, вот эту работу провести, это, наверное, самые сложные упражнения.

Дальше легче. Дальше разрабатывается экологическая декларация. Одна, может быть, две — зачастую мы делаем две, поскольку дублируем еще на английском языке. Затем это направляется на верификацию и регистрацию.

Про верификацию и регистрацию расскажу в конце еще подробнее, какие вообще есть возможности на текущий момент.

Так, в основе... Да, дальше теперь мы поговорим по оценку жизненного цикла.

Она лежит как раз в основе всех экологических деклараций. Состоит из 4 этапов, они все между собой взаимосвязаны. Каждый из них... Требования к каждому из них прописаны в определенном ISО-шном стандарте.

Определение цели и границ, инвентаризационный анализ и оценка воздействия. И затем интерпретируем результаты. Дмитрий также сказал про границы жизненного цикла продукта. От колыбели до ворот, «от колыбели до могилы», от колыбели до колыбели. Я, может быть, если вдруг кто-то не знает, что это вообще за такая терминология, просто чуть-чуть раскрою. Что если мы говорим про границы от колыбели до ворот, то имеется в виду от стадии начальной, от этапа поставки сырья и материалов до как бы границ завода, до дверей завода, то есть весь процесс производства.

Дальше, если мы берем границы «от колыбели до могилы», то имеется в виду от поставки сырья и от производства до утилизации.

И есть еще... Можно круг этот замкнуть и после утилизации переработать материал и отправить повторно в цикл, вернуть обратно в цикл. Тогда это будет уже от колыбели до колыбели. То есть мы вернулись от изначальной точки в конечную.

Во время инвентаризационного анализа, что нам нужно? Мы собираем все входные и выходные потоки. Что на входе? Это всё сырье, энергия и вода, которые были затрачены на то, чтобы этот продукт произвести. И на выходе все отходы, выбросы и сбросы. Все собираем, все считаем специальной программой, специальными базами и получаем численные значения.

Мы можем эти численные значения оценить по различным категориям воздействия. Обычно я эту презентацию в PowerPoint демонстрирую, и вот это зеленое появляется уже потом с анимацией, это как бы фишка. То есть, категорий воздействия вообще очень много, их больше 30. И потенциал глобального потепления, потенциал подкисления почвы, утилизация отходов, токсичность и много-много-много другого, в том числе содержание вторсырья и углеродный след, про который мы часто слышим, хотим получить эти данные, видно много там в статьях, много-много где говорят про углеродный след, это как раз потенциал глобального потепления, и это только один из показателей, который может быть проанализирован с помощью такой декларации и рассчитан.

И как пример, что же мы получаем в конце?

Это одна из таблиц, которые мы видим, наверное, основная, как раз самая интересная, с углеродным следом, который мы можем получить в конце и всегда получаем в конце экологической декларации. Это таблица и зачастую еще графическое изображение в виде диаграммы.

Например, это безличная такая. Результат безличный некой декларации. Что мы можем видеть? Что наибольшее влияние продукт оказывает на стадиях А1 — А1, А2, А3. Это вот голубые, зеленые и серые столбики. Добыча сырья, транспортировка и производство.

Около 90% от всех выбросов приходится на А1-А3.

И получив эту информацию, компания дальше может принимать меры для снижения воздействия на окружающую среду. Уже конкретно точечно по самым, таким самым опасным, да если можно так сказать, самым главным влияниям их продукции на окружающую среду.

Экологические декларации, как я говорила ранее, можно между собой сравнивать, и это классно и вообще, наверное, главное преимущество, главное инструмент этих экологических деклараций.

Нам необходимо выбрать 2 декларации в реестре для продукта, чтобы там была одна декларируемая единица. То есть когда мы разрабатываем декларацию, мы приводим это, например, к одной мет... к одному метру квадратному или там к одному метру кубическому. То есть нужно выбрать эту функциональную декларируемую единицу и к ней привести все показатели. И вот мы выбрали материал — один метр квадратной керамической плитки определенного типа, от двух производителей. И смотрим тоже на вот эти стадии А1–А3, поскольку они наибольшее влияние оказывают. И вот мы можем увидеть, это одинаковые показатели выделены, — потенциал глобального потепления Total, то есть общий. Значение для одного производителя, значение для другого. При прочих равных, да, если, например, у девелопера есть задача выбрать как бы более экологичный материал, он может обратиться за этим инструментом и вот с помощью такого упражнения выбрать себе поставщика.

Я обещала рассказать про верификацию и регистрацию. Дмитрий сказал, что верификаторы могут быть индивидуальные или аккредитованные органы по сертификации. Я также хотела бы отметить, что стоимость верификации зависит от количества декларируемых наименований материалов, но вообще каждый верификатор или орган они сами определяют стоимость, это с ними непосредственно отдельно нужно договариваться.

И вот есть QR-код на верификатор ЭДП центра, можно ознакомиться с перечнем. Я бы хотела еще сказать, что на текущий момент у производителей из России есть возможность зарегистрироваться в России, Китае и в Испании.

Про опыт пока что регистрации в Китае у нас не было. Мы только узнали у коллег, как вообще это все будет происходить.

Но при работе с… при регистрации в Китай нужно будет работать, естественно, с китайским верификатором. И обязательно необходимо предусмотреть выезд-аудит.

То есть если рассматривать там стоимости и вообще риски и всё-всё-всё, это тоже нужно учесть, что специалисту нужно будет заложить командировку специалиста из Китая. Вот.

Для регистрации в Испании также у них свой перечень верификаторов, испанских верификаторов. С одним из них мы, например, работали, здорово работали, всё получилось, но тоже есть свои особенности. Очень долго. Очень затягиваются процессы, я уж не знаю, в силу, может быть, в силу чего, может быть, хочется верить, что это потому, что очень высокая загрузка, да? Ведь сейчас это стало в Европе обязательным, и поэтому работы у коллег много, но вот этот этап верификации затягивался, конечно, очень сильно.

Вот, но вы тоже можете посмотреть, и эта презентация у вас потом будет, — реестры с декларациями разных стран.

И, резюмируя, подводя итог и передавая слово следующему спикеру, хотелось еще раз повторить и сказать о том, что экологическая декларация — это важный инструмент для бизнеса.

Я здесь опять маленький бунт пойду не по порядку. Это про устойчивое развитие бизнеса, то есть чтобы продолжать соответствовать глобальным трендам и повестке устойчивого развития, нам нужен такой инструмент, и соответственно, как следствие, мы готовимся к будущим регуляторным требованиям, которые можем ожидать, и снижаем риски. Подтверждаем экологичность, то есть обеспечиваем прозрачность и соответствие требованиям сертификации КЛЕВЕР, ГОСТ Р, LEED и всех остальных систем сертификации.

Конечно, маркетинговые возможности улучшают репутацию компаний, привлекают клиентов, инвесторов — это дает конкурентное преимущество и повышает шанс на участие в тендерах, в зеленых закупках, я уверена, Елена сейчас про это расскажет, мы очень будем ждать.

И вообще классный инструмент, но пока, конечно, это не драйвер для бизнеса для того, чтобы, к сожалению, для того, чтобы эту декларацию разрабатывать. Но это действительно то, что помогает оптимизировать процессы, оптимизировать цепочки поставок и, наверное, единственный инструмент, который позволяет работать со scope 3, по-настоящему и честно его посчитать.

Вот, на этом у меня все. На слайде моя почта, контакты нашей компании. Пожалуйста, я с удовольствием отвечу на все вопросы, и буду рада, спасибо! Останавливаю свою презентацию.

Ведущая:

Да, спасибо. Елена, ждем вас.

Елена Янина:

Добрый день, уважаемые слушатели, меня зовут Елена Янина, я являюсь специалистом по экологии ООО «Керама Марацци». Тема моего выступления: «Экологическая декларация продукции. Опыт разработки и применения».

Ведущая:

Презентации не видно пока вашей.

Елена Янина:

ООО «Керама Марацци» первый единственный среди производителей керамической плитки обладатель экологической декларации продукции.

Первая экологическая декларация продукции была разработана ОАО «Керама Марацци» в 2020 году совместно с компанией «Ecostandart Group».

Это был новый проект, который возник в связи с необходимостью наличия экологической декларации продукции для участия в международных тендерах.

В 2025 году срок действия декларации подходил к концу, и на смену ей была разработана новая, уже вторая по счету, декларация. В начале работы по созданию экологической декларации были определены основные цели.

Прозрачность и информирование, то есть предоставление объективной и стандартизированной информации о воздействии продукта на окружающую среду. Конкурентное преимущество — повышение привлекательности для крупных заказчиков, участие в тендерах и проектах, где важны экологические показатели. Внутренний менеджмент — использование данных деклараций для оптимизации производственных процессов и снижения экологических рисков.

Также понимать, для кого мы это делаем, для кого мы создаём данный документ, была определена целевая аудитория, которая состоит из двух сегментов B2B и B2C.

B2B-сегмент включает в себя архитекторов и проектировщиков, которые нуждаются в экологической декларации при выборе материалов для жилых, коммерческих и общественных зданий, где требуется соответствие экологическим стандартам, в том числе BREEAM, LEED, КЛЕВЕР.

Строительные и подрядные организации — при закупке керамической плитки для крупных строительных объектов и инфраструктурных проектов.

Конечно же, девелоперы — для подтверждения экологических растерянности используемых материалов и повышения привлекательности объектов недвижимости.

Ритейлеры и дистрибьюторы строительных материалов так же нуждаются в нашей экологической декларации для предоставления дополнительной информации клиентам о «зеленых» характеристиках продукции.

Органы сертификации —  для оценки соответствия требованиям экологической и строительной документации.

И второй сегмент — это сегмент B2C. Это частные потребители, сюда входят частные покупатели и домовладельцы, они получают информацию из нашей декларации при выборе отделочных материалов для ремонта и строительства жилых помещений, а также дизайнеры интерьера при разработке решений для оформления интерьеров с учетом устойчивости материалов и их экологического профиля.

В новой экологической декларации продукции представлена продукция, произведенная на 3 основных производственных площадках. Первая площадка — это основная производственная площадка, расположенная по адресу город Орёл, улица Итальянская, 5.

Новая производственная площадка — это производственная площадка Раздольная, 105Д, по адресу Орловский муниципальный округ, улица Раздольная, стр. 105Д.

И производственная площадка в Малино — это Московская область, Ступинский район, рабочий поселок Малино.

Представленная продукция в декларации произведена по двум технологиям.

B1a – это керамогранит. И тип BIII – это керамическая плитка для облицовки стен.

Поговорим о процессе создания декларации. Работа над проектом велась поэтапно в течение 8 месяцев от заключения договора и до публикации декларации, и включала 5 основных стадий.

Первая стадия, как уже ранее говорила Елизавета, она наиболее продолжительная, — это сбор данных. Создание декларации — это командная работа. На этапе сбора данных велось активное взаимодействие с представителями производств, отдела закупок, отдела продаж, лабораторий. На этом же этапе были определены цели проекта, и был осуществлен выбор и согласование правил категории продукции.

Собраны необходимые данные за полный календарный год, которые включали описание продукта и техническую информацию, информацию о сырье, составляющих продукта, а также описание процесса производства.

Второй этап — это моделирование жизненного цикла и расчет показателей.

На данном этапе консультантами компании Ecostandart Group были созданы модели жизненного цикла. На всех этапах от добычи сырьевых материалов и до завершения использования керамических изделий потребителей. Это С3 — С4.

Для оценки жизненного цикла за функциональную единицу принято покрытие поверхности площадью один метр квадратной керамической плиткой.

Данные для оценки жизненного цикла основаны на показателях производства керамической плитки за 2024 год, произведенной на заводах в Орле и Малино. И включает в себя поставки сырья, расстояние транспортировки, потребление топлива и энергии, упаковку, произведенную для керамической плитки «Керама Марацци».

Границы системы в соответствии с EN 15804 расширены «от колыбели до могилы» и представлены в нашей декларации. На данном слайде вы можете детально рассмотреть какие модули и опции были отражены в нашей декларации, какие были включены в оценку жизненного цикла.

Точность данных составляет более 90%, вариативность продукции 20% и вариативность площадок от -20 до 4%.

Следующий этап — это этап оформления декларации. По итогам оценки жизненного цикла был произведен анализ полученных количественных данных, сравнение показателей с другими экологическими декларациями. При оформлении декларации, на этапе оформления декларации основная работа легла на плечи дизайнеров отдела маркетинга и рекламы, которые создали уникальную запоминающуюся форму с яркими иллюстрациями, в которой отразили все особенности продукта.

Следующий этап, про который уже ранее говорили спикеры, — это верификация декларации. Она осуществлялась сертифицированным утвержденным экспертом, имеющим право на проведение верификации экологической декларации продукции.

И итоговый, завершающий этап при разработке декларации — это регистрация оператора Программы и публикация декларации.

Как ранее я вам сказала, что на сегодняшний день мы уже имеем вторую по счету экологическую декларацию, которая была разработана в 2025 году, вот на данном слайде представлены для сравнения две декларации, которые мы имели в 2020 году и в 2025 году.

При сравнении двух экологических деклараций мы видим, что в декларации 2025 года произошло расширение географии представленных производственных площадок.

В декларации 2025 года представлены продукции, произведенные на трех площадках.

Также разработка декларации осуществлялась на основании применения нормативных документов, стандартов и правил, актуальных на момент создания. Количество представленных показателей в декларации расширилось с 23 до 31.

Это связано с включением новых показателей и детализацией ранее раскрываемых. Если мы сравниваем декларацию 2020 и 2025 года и смотрим, как были они представлены, то в декларации 2025 года представлен репрезентативный продукт. Показано сравнение показателей по продуктам. В 2020 году были представлены данные по двум продуктам. Изменился ресурс, на котором осуществляется публикация и регистрация декларации.

В 2025 году регистрацию и публикацию декларации мы осуществили, ввели на российской платформе EPD центра, и вот на слайде указан этот источник.

Также реализация сертифицированной продукции осуществляется как на российском, так и на международном рынках. Это неизменно единственное, что изменились только страны реализации, что отражено в самой декларации.

Для того чтобы понять, для чего нам нужен этот документ и подвести итог, мы должны для себя понимать, что же мы от этого имеем. Имея экологическую декларацию продукции, мы обладаем инструментом, количественными данными, который позволяет нам эффективно управлять производственными процессами и снижать экологические риски, анализировать экологические воздействия и сравнивать с конкурентами себя. Достоверно раскрывать экологические характеристики продукта, участвовать в тендерах и проектах, где важны экологические показатели и, конечно же, то, к чему мы стремимся — добиваться увеличения продаж. На данном слайде представлена продукция «Керама Марацци». И красивый вид из окна.

Ознакомиться с экологической декларацией «Керама Марацци» вы можете на платформе EPD центра. Также на официальном сайте компании «Керама Марацци» в разделе «Сертификаты».

Спасибо большое за внимание. Буду рада ответить на все ваши вопросы. Компания «Керама Марацци» доступна в социальных сетях, и по QR-коду вы можете зайти в наш телеграм-канал. Большое спасибо за внимание.

Ведущая:

Спасибо большое, Елена. Сейчас уже появились вопросы, и Елизавета, Дмитрий, можете посмотреть, мне кажется, это вопрос по большей части к вам.

Я пока сделаю небольшое объявление анонс следующих вебинаров и попрошу тогда слушателей, участников сегодняшнего вебинара задать свои вопросы в это время, если у вас они есть.

Итак, наш следующий вебинар у нас пройдет 4 февраля в 14:00, и мы проведем его совместно с МосБиржей.

Мы пригласили спикера Анну Зайцеву. Она является руководителем направления развития индексов акций Московской Биржи. И у нас произошли некоторые изменения в нашем индексе, как раз-таки на этом вебинаре мы расскажем об особенностях методики, об изменениях, и у нас более расширенный список компаний для расчета сейчас, и моя коллега Марья Новицкая об этом тоже подробно всё расскажет.

Кроме этого, да, мы смотрим все новости в телеграм-канале. Там будут анонсы сделаны и на это и на следующие мероприятия. Готовы принять от вас новые темы для вебинаров, предложения по новым темам.

И кроме этого, у нас важно сказать о том, что мы проводим небольшой опрос по поводу того, удобно ли это время, которое мы выбрали для вас, то есть 14:00. Возможно, кому-то удобно раньше или позже, пожалуйста, проголосуйте, потому что мы уже будем закрывать этот опрос и делать какие-то свои выводы. Вот поэтому, если кому-то категорически неудобно это время, пожалуйста, самое время об этом сказать.

Ну, я оставлю ссылочку, чтобы вы знали, где искать этот опрос. Да, мы также дублируем, даем ссылки в нашем чате, чтобы те пользователи, которые смотрят этот вебинар через телефон, могли бы по ним пройти.

Ну, я готова вернуться к нашим вопросам. Елизавета, Дмитрий, кому будет удобнее ответить на вопросы?

У нас Полина Носова спрашивает: «Есть ли информация о примерном диапазоне затрат, которые несут российские предприятия, во-первых, оценку жизненного цикла и во-вторых, непосредственно получения ЭДП?

Елизавета Велиева:

Я могу начать, наверное, а Дмитрий может быть потом прокомментирует, если будет недостаточно по стоимости регистрации.

Как я говорила ранее, это индивидуально и зависит и там от количества продуктов, от количества площадок, то есть как много работы будет проведено для того, чтобы провести полное исследование, полный расчет всех, всех, всех процессов на всех стадиях для всех моделей материалов. Однако по нашей... На нашей практике полный весь договор, то есть вместе с регистрацией, вместе с верификацией, выездом и всё-всё-всё стоит для одной экологической декларации от миллиона до полутора. Это все вместе.

По срокам получается, что около, наверное, полугода. Но, опять же, если быстро собирают исходные данные, значит, быстрее это можно сделать, и верификация тоже быстро проходит. Если собираются исходные данные долго или, может быть, если много времени еще тратится на оформление, дизайн декларации, это может тоже влиять на сроки. А так, на нашей практике примерно одинаковые стоимости, как было для регистрации там в Испании, например, в России, в Китае пока не знаю, честно не знаю, сколько стоила бы верификация и выезд китайского специалиста, там, не знаю, в Москву, например, лететь довольно долго. Вот. По стоимостям, наверное, так. Скажите, смогла ли ответить на вопрос? Может быть можно какую-то реакцию, смайлик поставить?

Ведущая:

Да, Полина, можете ответить, достаточно ли этой информации? Да, написала: «Да, спасибо».  Дальше от...

Елизавета Велиева:

Да я только хотела маленький комментарий дать. Это же здесь указано диапазон затрат. Тоже важно, наверное, отметить, что декларация разрабатывается на 5 лет. То есть это вот затраты на разработку, на оценку жизненного цикла были проведены, и далее 5 лет необходимо оплачивать взносы за ежегодное продление публикации на платформе.

Что-то я как будто за Дмитрия всё, всё и сказала, вот, но... 1 раз в 5 лет. Следующая декларация, если нам снова необходимо проводить оценку, потому что, скорее всего, всё-таки что-то поменялось, правильно, и данные мы показываем за последний полный год календарный. Поэтому необходимо провести это заново, но если вы обращаетесь, например, к тому же специалисту, который разрабатывал это ранее, то это... ну, не совсем с нуля вникать, и я уверена, что вторая операция, она как бы будет уже дешевле. Вот, тоже думала важным это отметить.

Ведущая:

Дмитрий, есть что вам добавить?

Дмитрий Вадивасов:

Да, хотелось еще дополнить, что помимо затрат на оценку жизненного цикла, на разработку ЭДП и регистрационных взносов, опять же, по регистрационным взносам у нас информация открыта, она на сайте висит. Можно с ней ознакомиться.

Стоит также учитывать стоимость верификации, потому что по текущей как бы структуре взаимодействия в рамках нашей Программы стоимость верификации будет зависеть от самого верификатора, то есть это должен делать запрос каждому из утвержденных в рамках нашей Программы верификаторов. И стоимость у них будет отличаться, я думаю, друг от друга, потому что у них свои способы и подходы к оценке трудозатрат на верификацию. То есть, тоже, пожалуйста, это учитывайте.

Ведущая:

Хорошо. Тогда перейдем к следующему вопросу. Здесь у Ирины целых 5 вопросов. 1) Можно ли говорить о том, что ЭДП — это способ подтверждения углеродного следа продукции? Такой больше философский, наверное, вопрос.

Дмитрий Вадивасов:

Если можно, я начну от первого так, последовательно, пойдем вот тоже, Елизавета, если что, то дополните, пожалуйста.

У меня тут на самом деле сразу встречный вопрос. А в какой юрисдикции? То есть, что я имею в виду, что углеродный след разными компаниями, разными регуляториками понимается по-разному. То есть, например, для одной компании углеродный след — это расчет выбросов по Scope 1, Scope 2 или, допустим, даже если частично по Scope 3, но они применяют там стандарты, которые не применяются в рамках нашей Программы, например, там корпоративный стандарт GHG-протокол, тот же самый, привести пример.

Соответственно, я считаю, что экологическую декларацию можно считать, как документ, который подтверждает углеродный след продукции, но опять же с оговоркой, что необходимо для сравнения показателей из ЭДП необходимо обеспечение сопоставимости, то есть показатели из ЭДП нужно сравнивать с показателями из ЭДП либо из исследований, которые основаны на тех же самых стандартах, на тех же самых правилах категории продукции, с таким же охватом и с такой же функциональной или декларируемой единицей. То есть отвечая на вопрос да, но с оговорками.

Елизавета Велиева:

У меня маленький только комментарий, я тоже хотела сказать да. И бывает, по крайней мере в стандартах по сертификации, необходимо чтобы для материалов был посчитан, как-то подтвержден этот углеродный след и где-то показан. И в таком случае, если задают вопрос, у вас есть подтвержденный углеродный след? Да, вот, например, для таких случаев, он есть, он посчитан, это верифицировал независимый человек, вот, пожалуйста, документ, мы выполняем требования этого критерия.

Вот, но, опять же, действительно, нужно понимать, кто спрашивает и в чем цель вопроса, действительно, какая юрисдикция.

Дмитрий Вадивасов:

А если можно…Пожалуйста.

Ведущая:

Да нет, я хотела ко второму вопросу перейти, просто он как раз-таки очень связан с тем, что вы сейчас говорите. Здесь спрашивают, есть ли потенциал введения в РФ обязательств по ЭДП в контексте подтверждения углеродного следа продукции.

То есть наоборот, то есть не к вам приходят с расчетом углеродного следе, а берут вашу декларацию и ей подтверждают свой углеродный след на продукцию. То есть, возможно ли такая?

Дмитрий Вадивасов:

Тоже можно начну? Как мне видится, такой возможности нет не только в России, но и в целом по миру.

В том плане, что ЭДП, по сути, это рыночный инструмент, и все требования, там, критерии по наличию ЭДП, они напрямую в законодательстве нигде не прописывались, вы должны иметь экологическую декларацию. Но при этом там прописываются схожие требования, условно, Елизавета рассказывала, что в Европейском союзе сейчас актуализируется технический регламент для строительных материалов, продукций и изделий. Они используют тот же самый подход по оценке жизненного цикла, тот же самый стандарт EN 15804, который применяется в экодекларировании. Но результат формализуется не в виде экологических деклараций, а в виде деклараций, которые должны будут подавать декларанты на территории ЕС. То есть, по сути, это один и тот же инструмент, но результат может быть представлен немного по-разному.

Поэтому, если будут какие-то требования по подтверждению углеродного следа продукции, то ЭДП может выступать в качестве одним из инструментов, как мне видится. Но одним единственным — это маловероятно.

Вот я еще хотел, пока недалеко ушли от первого вопроса, дополнить, что у нас в Программе есть возможность совместно с полноценной ЭДП публиковать климатические декларации продукции. По сути, это выжимка, которая содержит результаты только по потенциалу глобального потепления, то есть только по углеродному следу.

Это будет такой одностраничный документ, как раз для маркетинговых целей, для целей сообщения информации только по углеродному следу.

Ведущая:

Понятно. Да, да.

Елизавета Велиева:

У меня по второму вопросу только, ну, во-первых, шутка, что в прекрасной России будущего, да, конечно, есть потенциал введения, но на самом деле абсолютно согласна с Дмитрием. То есть, ЭДП — это документ, который отвечает... Если возникнет такая потребность, такой запрос, он будет отвечать на этот запрос, и он как бы уже на него отвечает. И в Европе это именно так и работает. Пока требования, оно небольшое, и декларация его покрывает. Чем больше вот они планируют вводить все больше и больше требований, и декларация и это покрывает. Но это не может быть обязательным. Я думаю так.

Ведущая:

Хорошо. Тогда вопрос тоже связан. В каких странах есть требования по ЭДП? Если... По ЭДП. Есть ли такие страны? И для каких категорий продукции? Если вам известно... Ну, вот в Европе есть, например.

Дмитрий Вадивасов:

Да, вот позвольте, Елизавета, чуть-чуть опережу.

Есть, ну, помимо европейских стран, в частности скандинавских, где к стройке очень ответственно относятся, там требуют от застройщиков, то есть тех, кто возводит новые здания, требуют от них предоставления климатических деклараций на само здание.

Соответственно, чтобы получить климатическую декларацию на здание, застройщики идут к своим поставщикам и по кирпичику собирают информацию из климатических деклараций, стройматериалов и продуктов, из которых это здание состоит.

И помимо стран Скандинавии, такие требования распространяются на Австралию, если я не ошибаюсь. Вот недавно появились такие инициативы и в Австралии, и в Новой Зеландии. Вот если говорить про страны Азии, например, как Китай, то они ориентированы на экспорт, они экспортоориентированы на компании, которые поставляют электронную и электрическую продукцию.

Например, есть программа, которая фокусируется на экологические декларации для этой продукции. И также есть отдельная программа также в Китае, которая фокусируется на регистрацию ЭДП от сектора металлургии. В Китае есть такие требования.

Помимо национальных требований, на самом деле много требований у крупных компаний, в том числе транснациональных. Есть те же самые Google, Amazon, Microsoft, в общем там ряд крупных технологических компаний, которые, по-моему, за год назад разрабатывали... точнее, сделали совместное заявление, что нам необходимо снижать свое воздействие по Scope 3. И указано в этом заявлении, что таким инструментом подтверждения воздействия по Scope 3 может быть экологическая декларация продукции. И таких вот маленьких, но емких, скажем так, рекомендаций, требований к раскрытию достоверной информации по Scope 3, они во многих компаниях и странах все больше и больше появляются.

Елизавета Велиева:

Мне даже добавить нечего.

Ведущая:

Четвертый вопрос, но тоже потихоньку, как раз в логике того, что вы говорите. Прокомментируйте, пожалуйста, необходимость ЭДП по электроэнергии от ВИЭ, если в Китае требование по наличию ЭДП к производителям зеленой электроэнергии.

Дмитрий Вадивасов:

Да, давайте.

Ведущая:

Про Китай, про электроэнергию еще раз. 

Дмитрий Вадивасов:

Про электроэнергию от ВИЭ тут не хочется забегать вперед, но, я думаю, дам комментарий, что мы как раз сотрудничали в конце прошлого года с одним институтом, и в рамках этого проекта мы смотрели, есть ли вообще экологические декларации на разные виды источников энергии, в том числе на ВИЭ. И в том числе на китайский ВИЭ, на примеры. И смотрели базу данных поставки жизненного цикла.

Да, такие экологические декларации данные есть, но как таковых пока что требований по разработке экологических деклараций на электроэнергии, допустим от солнечных электростанций пока что нет. То есть это пока что мотивация таких компаний по продвижению своих услуг, то есть по выработке электроэнергии на рынке. То есть опять же это все рыночные факторы сейчас.

Ведущая:

И вопрос по реестру ЭДП. Открыт ли к ним доступ, а можно ли проводить сравнения на сайте реестра?

Дмитрий Вадивасов:

Да, доступ ко всем реестрам экологических деклараций открыт. К нашим ЭДП центрам и EDP International все экологические декларации доступны.

Опять же, про сравнение важно помнить про что говорила Елизавета, что для сравнения разных экологических деклараций необходимо убедиться, что они хотя бы сделаны по одним тем же правилам категории продукции. Это значит, что требования к функциональной единице границам системы они идентичны, то есть схожи.

Ведущая:

Понято. Вопрос к Елене. Увидела ли компания «Керама Марацци» для себя реальный финансовый эффект от получения ЭДП в 2020 году и в 2025-ом с точки зрения объемов экспорта, а также со стороны заказов РФ? То есть, есть ли какая-то финансовая окупаемость от вот этих вложений, так скажем.

Елена Янина:

Да, конечно, логичный ответ, что увидела, если мы разрабатываем вторую декларацию, значит, нам это надо. И что касается условий, некоторые ритейлеры, крупные ритейлеры предъявляют условия при размещении на своих площадках продукции, они требуют экологическую декларацию. Раскрытие экологических характеристик продукта, чтобы потом для потребителя донести эту информацию. И, конечно же, крупные строительные проекты также требуют от нас наличия экологической декларации.

Так что если вы видите свой масштаб развития широким, то вам этот документ необходим.

Ведущая:

В «зеленых» закупках не участвовали еще?

Елена Янина:

В «зеленых» закупках пока не участвовали.

Ведущая:

Хорошо, следующий вопрос. Подскажите, пожалуйста, за какой период нужны данные по экологическим показаниям для получения ЭДП?

Елизавета Велиева:

Здесь я, наверное, могу ответить. Необходимо собирать данные за один год, но это не обязательно должно быть, там, с 1 января по 1 декабря. Мы можем с середины июня по, там, с 24 июня по 24 июня. Обязательно, чтобы это был год, можно, например, данные там за 2024, но лучше, конечно, за вот последний, за прошедший год. Самые актуальные данные, чтобы они максимально прозрачно демонстрировали деятельность компании, отражали реальность, и отражали реальность, да.

Дмитрий Вадивасов:

Еще могу дополнить, что для полноценной ЭДП, которая действует 5 лет, да, нужны данные за один год. Но у нас в общих инструкциях Программы еще прописана возможность разработки ЭДП на продукт, который еще не представлен на рынке или еще только начал производиться. Но есть ряд условий, например, что на схожий продукт... То есть, например, производится два продукта, в один добавляется новый пигмент, в другой не добавляется. Если есть декларация на один из этих продуктов, а потом появляется вот продукт с пигментом, например, то в таком случае можно разработать ЭДП на новый продукт при наличии полноценной декларации на схожий продукт. Такая декларация будет действовать чуть меньше, то есть там в течение года. Да, по-моему, год она будет действовать, и потом нужно будет ее продлевать, то есть как полноценное ЭДП.

Ведущая:

А еще вопрос, используются ли данные из ESG-отчетов и раскрытий при оценке? При декларировании.

Елизавета Велиева:

Есть у нас перечень исходных данных, которые нам необходимы для расчета. Если в данные отчета и раскрытие это входило, то, конечно, это одна и та же информация, там, сколько энергии было потрачено за определенный период, воды, материалы... То есть, нам важна информация и информация именно от первоисточника. Вот. Но я думаю, что просто инструменты с ESG-отчетами — это такая параллельная история. Они основаны на тех же самых данных, скорее всего.

Дмитрий Вадивасов:

Да, как пример могу привести, что на самом деле данные для оценки жизненного цикла, они немного специфичнее, чем данные, которые раскрываются в ESG-отчетности. Потому что, опять же, пример, про который я говорил, Scope 1 и Scope 3, для компании, для какой-либо компании Scope 3 может состоять из деятельности своих поставщиков либо транспортировки продукции и всё. Соответственно, тут эти данные не совсем подойдут. А вот если бы компания раскрывала, например, воздействие от создания продукции, которую она использует при этом энергопотреблении для производства этой продукции, которую она использует от поставщиков, то тогда уже можно говорить о том, что эти данные будут более повторяющиеся.

Соответственно, нужна такая интеграция требований к данным ОЖЦ и требований к ESG-отчетности.

Елизавета Велиева:

Да, это немного разные конечные документы и экологическая декларация как будто более технических данных требует для расчетов.

Ведущая:

Вас не хотят отпускать, тут еще два вопроса. Два вопроса к Дмитрию и к Елене, да, я смотрю, на какое время мы вышли из рамки.

Тем не менее, давайте я зачитаю вопросы. Сколько сотрудников отделов «Керама Марацци» участвовало в сборе данных для ЭДП? То есть кого-то это, видимо, серьезно задело и уже такие практические вопросы задают.

Елена Янина:

На самом деле, как я уже рассказывала в своем выступлении, это командная работа. Один в поле не воин, ты не справишься с таким большим объемом сбора данных.

Количество отделов не считала, но их достаточно много, это отдел закупок, отдел продаж, лаборатории, это производства. Практически весь завод, а у нас их 3.

То есть это большое количество отделов, но дело в том, что мы делаем эту декларацию уже второй раз, у нас налаженная система сбора данных, у нас есть ответственные люди на местах, которые ведут учет определенных показателей, и поэтому работа, она слаженная, она быстрая и продуктивная. Вот, это вот отвечая на этот вопрос. Если понятно, то я могу перейти ко второму.

Ведущая:

Пожалуйста.

Елена Янина:

И второй вопрос. Вы повторите мне, пожалуйста, его.

Ведущая:

Известно ли компании «Керама Марацци» практикуют ли их конкуренты для получения ЭДП? То есть следите ли вы за конкурентами? Насколько эта практика распространена на рынке керамической плитки, то есть делают ли те же самые ваши конкуренты или партнеры, смотря как вы к ним относитесь?

Елена Янина:

Я уже сказала, к сожалению, мы единственные в России, кто имеет экологическую декларацию продукции среди производителей керамической плитки. И для нас это, ну, не совсем такой благоприятный момент, потому как мы не можем себя сравнивать с конкурентами на российском рынке.

Когда мы получаем результаты оценки жизненного цикла в ходе разработки экологической декларации, мы сравниваем себя с производителями керамической плитки других стран. Мы видим где-то свои преимущества, где-то мы видим, что мы где-то отстаем, и это является для нас как инструментом для улучшений.

Вот, хотелось бы, чтобы российских производителей, которые имеют экологическую декларацию продукции, было бы больше. Это будет здоровой конкуренцией для нас и для других производителей.

Ведущая:

Хорошо, понятно. Я думаю, что... Если, может быть, вы какую-то конкретную компанию имели в виду, то… Я думаю, что все довольны ответом, и все написали «спасибо за информацию», «спасибо за ответы». Большое спасибо всем участникам, что пришли, слушателям, что были с нами.

Приходите на следующей неделе в это же время, в этом же месте, в тот же час. Спасибо большое, хорошего дня всем, до свидания.

Елизавета Велиева:

Спасибо.

Дмитрий Вадивасов:

Спасибо, до свидания.

Расшифровано при помощи искусственного интеллекта «Таймлист» и обработано человеком для публикации