XI ежегодный форум ведущих вузов «Будущее высшей школы»

Исследования

АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ: РЕЙТИНГИ УНИВЕРСИТЕТОВ, 2023 ГОД

Рейтинговое агентство RAEX («РАЭКС-Аналитика») публикует двенадцатый ежегодный рейтинг лучших вузов России RAEX-100. Ранее во второй раз были составлены предметные рейтинги вузов России по 35 направлениям – выявлены лучшие вузы страны в области естественных и инженерных наук, а также математики, социальных и гуманитарных направлений, медицины, педагогики и аграрной сферы. Публикуемые списки входят в семейство рейтингов «Три миссии университета», получивших поддержку Российского Союза ректоров (РСР).

Интервью

Бен Режеб Тауфик Бен Камель, декан факультета «Радио и телевидение» Московского технического университета связи и информатики (МТУСИ) «Быть в рейтинге – значит привлекать большее количество первокурсников».

Пленарная дискуссия «Суверенная система образования: долгосрочные цели и вызовы текущего момента»

Ходырев Алексей Александрович, исполнительный директор направления «Рейтинги университетов» рейтингового агентства RAEX («РАЭКС-Аналитика»). Обзорный доклад. Тема: «XII рейтинг лучших вузов России: факты и ключевые тренды».

Скачать презентацию

Чередник Александр Михайлович, исполнительный директор благотворительного Фонда Андрея Мельниченко. Специальный доклад. Тема: «Проект «Кадровое обеспечение технологического суверенитета России».

Скачать презентацию

Секция 1 «Востребованность выпускников на рынке труда: предпочтения работодателей и возможности вузов»

Баган Виталий Анатольевич, проректор по научной работе Московского физико-технического института. Тема выступления: «Физтех 2.0: подготовка кадров для экономики РФ».

Скачать презентацию

Бен Режеб Тауфик Бен Камель, декан факультета «Радио и телевидение» Московского технического университета связи и информатики (МТУСИ). Тема выступления: «Потребности рынка и компетенции кадров в отрасли телекоммуникаций».

Скачать презентацию

Дмитриева Елена Борисовна, начальник управления организации практик и содействия трудоустройству выпускников РУДН им. Патриса Лумумбы. Тема выступления: «Востребованность выпускников на рынке труда: предпочтения работодателей и выпускников вузов. Собирательный портрет востребованного специалиста: какими качествами должен обладать выпускник».

Скачать презентацию

Иванов Михаил Витальевич, руководитель центра научно-публикационной аналитики и международных рейтинговых исследований МГТУ им. Н. Э. Баумана. Тема выступления: «Третья миссия университета - кампус мирового уровня как инструмент интеграции бизнеса, науки и образования».

Скачать презентацию

Кокоева Ирина Александровна, и.о. ректора Государственного университета просвещения. Тема выступления: «Выпускник Просвета: больше, чем образование».

Скачать презентацию

Кулаков Кирилл Юрьевич, советник при ректорате НИУ МГСУ. Тема выступления: «Новое поколение образовательных программ подготовки кадров для строительной отрасли».

Скачать презентацию

Медведь Александр Николаевич, директор Центра рейтинговой политики, мониторинга и статистики РГГУ. Тема выступления: «Практика взаимодействия РГГУ с работодателями в социально-гуманитарной сфере».

Скачать презентацию

Нестерова Ольга Евгеньевна, проректор по среднему профессиональному образованию и социальной работе СГУ им. Н. Г. Чернышевского. Тема выступления: «Совершенствование системы содействия трудоустройству выпускников в корреляции с возможностями рынка труда: опыт СГУ имени Н.Г. Чернышевского».

Скачать презентацию

Рулевский Виктор Михайлович, ректор Томского государственного университета систем управления и радиоэлектроники. Тема выступления: «Опыт ТУСУРа в формировании кадрового потенциала инженеров для опережающего развития стратегических отраслей промышленности РФ».

Скачать презентацию

Штыхно Дмитрий Александрович, проректор по развитию РЭУ им. Г. В. Плеханова. Тема выступления: «Анализ данных о сотрудничестве вуза с бизнесом».

Скачать презентацию

Секция 2 «Роль университетов в устойчивом развитии регионов»

Альтудов Юрий Камбулатович, и.о. ректора Кабардино-Балкарского государственного Университета им. Х.М. Бербекова. Тема выступления: «Университеты и устойчивое развитие: приоритеты и инструменты реализации на примере Кабардино-Балкарского государственного университета им. Х.М. Бербекова».

Скачать презентацию

Врублевская Мария Викторовна, начальник Управления стратегического планирования и программ развития Санкт-Петербургского политехнического университета Петра Великого. Тема выступления: «На благо города: как инженерные вузы могут способствовать благополучию своего региона на примере СПбПУ».

Скачать презентацию

Гайрбеков Магомед Сайдахматович, проректор по стратегическому развитию ЧГУ им. А. А. Кадырова. Тема выступления: «Роль университета в снижении углеродного следа и преодолении климатических вызовов в регионе».

Скачать презентацию

Зернов Владимир Алексеевич, ректор Российского нового университета. Тема выступления: «Критерии рейтингов-мотиваторов конкурентоспособности».

Скачать презентацию

Киреев Сергей Васильевич, директор Центра мониторинга и рейтинговых исследованийНационального исследовательского ядерного университета «МИФИ». Тема выступления: «Вклад НИЯУ МИФИ в социально-экономическое развитие регионов России».

Скачать презентацию

Солянникова Светлана Петровна, проректор по научной работе Финансового университета при Правительстве РФ. Тема выступления: «Университеты как «точки роста» для государственного сектора».

Скачать презентацию

Шубина Ирина Владимировна, проектор Московского социально-педагогического института. Тема выступления: «Информационные ресурсы в построении индивидуальных траекторий непрерывного образования».

Скачать презентацию

Пленарная дискуссия «Суверенная система образования: долгосрочные цели и вызовы текущего момента»

Секция 1 «Востребованность выпускников на рынке труда: предпочтения работодателей и возможности вузов»

Секция 2 «Роль университетов в устойчивом развитии регионов»

Пленарная дискуссия «Суверенная система образования: долгосрочные цели и вызовы текущего момента»

Секция 1 «Востребованность выпускников на рынке труда: предпочтения работодателей и возможности вузов»

Секция 2 «Роль университетов в устойчивом развитии регионов»

• Пленарная дискуссия «Суверенная система образования: долгосрочные цели и вызовы текущего момента»
• Секция 1 «Востребованность выпускников на рынке труда: предпочтения работодателей и возможности вузов»
• Секция 2 «Роль университетов в устойчивом развитии регионов»

Пленарная дискуссия «Суверенная система образования: долгосрочные цели и вызовы текущего момента»

Гришанков Дмитрий Эдуардович, генеральный директор рейтингового агентства RAEX («РАЭКС-Аналитика») – ведущий: Рад приветствовать всех на нашем очередном форуме, на который мы собираемся уже в одиннадцатый раз. В начале июня публикуется рейтинг «Топ-100 российских вузов». В этот раз он публикуется уже в двенадцатый раз, за это время из рейтинга на его платформе выросло целое семейство рейтингов. «Три миссии университета» – это и международный, и предметный рейтинг, который был опубликован 3 недели назад. Он завоевал достаточно прочные позиции, и одним из подтверждений этого является то, что сейчас в зале около 250 человек. И, исходя из опыта прошлого года, еще около 500 человек смотрят нас онлайн. Мы пригласили представителей 70 посольств дружественных государств, многие из них в зале. Я особенно хочу поприветствовать представительную делегацию Китая.

Сегодня хотелось бы поговорить о тех тенденциях, которые есть в высшем образовании, потому что рейтинг – это всего лишь зеркало высшего образования, зеркало наших вузов, и для того, чтобы правильно настроить это зеркало, мы должны понимать, в какую сторону идут процессы. Я бы хотел выделить только 2 тенденции, первая – это изменения, которые происходят в современном высшем образовании. Владимир Иванович Вернадский почти 100 лет написал: «Высшее образование нашего времени сейчас находится в подвижном состоянии, в эпохе быстрого роста. Приблизительно с середины XIX столетия обозначился новый период в истории высшей школы, мы живём сейчас в нём, в периоде энергичного, бодрого переустройства, расширения области высшей школы, создания новых её форм, углубления и коренной переработки старинных её проявлений». Такое впечатление, что я это сейчас слышал по радио. Прошло 100 лет, ничего не изменилось, мы по-прежнему в эпохе перемен. И второе, о чём хотелось бы поговорить, – это изоляционистская тенденция, которая проявляется в нарушении международных связей, я думаю, что мы об этом тоже поговорим. Как к этому приспосабливаться, относиться, бороться или не бороться.

Я хочу сказать, что с прошлого года за работой команды рейтинга, точнее, семейства рейтингов «Три миссии университета» наблюдает рабочая группа. Раньше это была рабочая группа Союза ректоров, сейчас это рабочая группа Союза ректоров Российской академии наук и Российской академии образования, поэтому мы впервые за много лет отступили от традиции в пленарной дискуссии. Обычно в ней участвуют ректоры ведущих вузов. Я пригласил Степана Николаевича Калымкова, представителя Академии наук, думаю, что сейчас это будет востребовано.

Начиная нашу работу, я хочу предоставить слово Борису Александровичу Чернышову, вице-спикеру Государственной думы для приветственного слова. Я думаю, что человек для этой аудитории не чужой, хорошо известный.

Чернышов Борис Александрович, заместитель председателя Государственной думы: Здравствуйте. Большое спасибо за возможность выступить на столь представительном форуме.

Будущее высшего образования в России – это сегодня, безусловно, важнейший вопрос, потому что высшее образование – это то, как будут жить будущие поколения, что их ждёт, и какие задачи стоят перед государством. Ситуация, в которой сегодня находится Россия, действительно требует принятия решений и активной работы. Чтобы выстоять перед новыми вызовами, укреплять и развивать страну, нужно наращивать конкурентоспособность. Это и происходит в университетах, на площадках российских вузов это и происходит: появляются новые специальности, направления подготовки. К нам приезжают на обучение, сегодня сотни стран представлены в российских университетах. Это очень важно. Сейчас мы много говорим о мобилизации экономики. Но не менее важна сегодня и образовательная мобилизация. Она может включать в себя дебюрократизацию высшей школы, уход от формализма, сокращение административной нагрузки и, самое важное, снижение нагрузки на преподавателей, в том числе и годовой нагрузки, повышение уровня требований к студентам, качеству образования. Необходимо проводить модернизацию учебных программ бакалавриата с фокусом на передачу студентам знаний и навыков, востребованных на рынке труда. Очень важно подключать к решению этих задач и индустриальных партнёров. С другой стороны, усиление фундаментальной составляющей образования для студентов, обучающихся по программам специалитета, и те решения, которые обозначены нашим президентом, министром высшего образования и науки Валерием Николаевичем Фальковым, очень важны для развития магистратуры, аспирантуры. Расширение роли проектной и научной деятельности студентов, начиная с первых курсов, является очень важным. Это защита выпускной работы в качестве стартапа. Сегодня такие решения есть в наших ведущих университетах, таких как Высшая школа экономики, МИСИС.

Конечно, не менее важен и опыт командной работы. Увеличение роли постдипломного и дополнительного образования, образовательных продуктов для работающих специалистов, в том числе и с использованием онлайн-формата, этому способствует. Здесь очень важно не рубить с плеча, нам в нашей истории много раз приходилось отказываться от всего старого и, начиная с нуля, строить новое. Сегодня этот вариант не подходит.

В сложившейся ситуации особенно важно сохранить инновационность подходов в высшей школе, её устремление в будущее. Мы не должны сегодня закрываться от мира и возвращаться в прошлое с одним лишь лозунгом, что советское образование было лучшим в мире. Да, оно было лучшим в мире, но сейчас время создавать лучшее в мире российское образование, образование XXI и XXII веков. Есть смысл дополнить проверенные временем традиции российской высшей школы лучшими, наиболее эффективными образовательными практиками. Вот это нужно.

Хотелось бы поблагодарить агентство РАЭКС, организатора сегодняшнего актуального, интересного, высокопрофессионального мероприятия. Рейтинги вузов, которые регулярно готовит агентство, без преувеличения являются лучшими в России, объективными, тщательно подготовленными. Спасибо вам большое. И, конечно же, нам нужно не останавливаться на этом, нужно предлагать новые рейтинговые подходы, это и рейтинги БРИКС, ЕврАзЭС.

Для меня очень важно, что сегодня в этом зале находятся лучшие университеты, даже невозможно перечислить всех. Это такие зубры, как Бауманка, Финансовый университет и другие. Сегодня мы вместе создаём наше будущее. Спасибо, всем удачи.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Спасибо большое, Борис Александрович, за хорошее напутствие. Я думаю, что мы тогда начинаем нашу работу. Я напомню: поводом, именно поводом, а не содержанием нашего форума является выход очередного рейтинга «Топ-100 российских вузов». Он опубликован утром в «Российской газете», вечером он выйдет в онлайн-версии «Коммерсанта». Помимо этого, я думаю, данные рейтинга будут процитированы в СМИ. Вам представлена брошюра с итогами рейтинга, этот материал можно посмотреть и на нашем сайте.

Начнём с краткого сообщения об итогах рейтинга. Регламент выступления – 5-6 минут. Выступит руководитель нашего образовательного направления Алексей Ходарев, затем дальше краткий содоклад от Александра Михайловича Чередняка, исполнительного директора фонда Мельниченко, который от имени работодателей инициировал новое направление в наших рейтингах, а именно «Рейтинги в области инженерных и естественно-научных сфер деятельности». Алексей, пожалуйста.

Ходырев Алексей Александрович, исполнительный директор направления «Рейтинги университетов» рейтингового агентства RAEX («РАЭКС-Аналитика»): Добрый день, уважаемые дамы и господа! В преддверии сегодняшнего форума мы опубликовали сразу 2 исследования. 3 недели назад вы могли ознакомиться с предметными рейтингами вузов России, 35 списков. Это больше, чем мы делали в прошлый раз, и сегодня, как сказал Дмитрий Эдуардович, вышел ежегодный рейтинг 100 лучших вузов России.

Будьте добры презентацию. Здесь показана классификация образовательных рейтингов РАЭКС. Если посмотреть на ось по вертикали, мы видим географический охват. У нас есть международный рейтинг «Три миссии университета», есть национальные рейтинги, и ключевой, самый старый – это рейтинг РАЭКС-100, о котором мы сегодня будем рассказывать. Есть локальные рейтинги вузов, они опубликованы уже 2 раза. Это списки лидеров по федеральным округам. Центральный столбец – это институциональные рейтинги. Справа – предметные рейтинги и рейтинги по направлениям. У нас тоже есть такой опыт. Совместно с фондом Андрея Мельниченко мы подготовили рейтинги лучших вузов в естественно-математической и инженерно-технической сферах. Наконец, левый столбец – это так называемые специальные рейтинги. Например, рейтинг влиятельности, он тоже оказался достаточно высоко востребованным.

Итак, РАЭКС-100, ежегодный рейтинг, самый известный, в 12-й раз выходит сегодня. Нам удалось успешно пройти международный аудит IREG – это крупнейшая ассоциация составителей и потребителей образовательных рейтингов. Благодаря тому, что рейтинг национальный, мы можем использовать значительно большее количество показателей, чем это бывает в глобальных рейтингах. В сегодняшнем выпуске в ходе исследования применялись 42 критерия. Важно, что исследование базируется не только на статистических результатах, но и на данных опросов, которые мы проводим среди преподавателей, учёных, студентов, выпускников и, конечно же, работодателей. Кстати, в этом году впервые количество участников опросов превысило 100 000 человек, это для нас рекорд.

Рейтинговая модель хорошо известна, наверное, уже многим из вас. Это трёхзвенная рейтинговая модель, где главный фактор для распределения мест – это условия для получения качественного образования. Вес 50%, 30% – это востребованность выпускников работодателями, 20% – научно-исследовательская деятельность.

Переходим непосредственно к рейтингу. Здесь вы видите топ-20, первые 4 места –без изменений. Это МГУ, МФТИ, Санкт-Петербургский государственный университет и МИФИ, на 5-ю позицию вернулся МГТУ им. Н. Э. Баумана. Кроме того, хотелось бы отметить вхождение в десятку лидеров Уральского федерального университета. В целом, по первой двадцатке можно сказать, что большинство участников сохранили свои позиции по сравнению с прошлым годом.

Если говорить о типологии участников, то большее их количество представляет технические вузы, но, надо сказать, что ещё несколько лет назад их было больше в рейтинге, порядка 40%. При этом доля классических и социо-гуманитарных университетов держится примерно на одном уровне. Вместе с тем устойчиво растёт доля медицинских и педагогических вузов, на которые в актуальном рейтинге приходится ровно четверть участников.

Теперь по конкретным критериям. «Международная интеграция». Мы видим, что показатели несколько забуксовали, особенно это относится к научным публикациям. Доля иностранных студентов, как мы и прогнозировали, кардинальным образом не сократилась. Более того, по первой сотне она даже выросла: в основном, за счёт региональных университетов, тогда как во многих столичных вузах мы наблюдали снижение. Что касается обучающихся по программе «Два диплома», здесь активность достаточно заметно снизилась. Показатель вы видите на экране. Что касается вопросов научной деятельности, количества публикаций на сотрудника и просто количества публикаций. Впервые мы увидели, как я уже сказал, снижение по топ-100 рейтинга РАЭКС. Здесь вы видите количество публикаций за 5 лет в расчёте на сотрудников. Это левый график. Правый график контрастирует с левым, он показывает объём бюджета НИОКР. Мы видим достаточно существенный рост, достигнутый, в основном, за счёт участников проекта «Приоритет-2030».

Буквально пару слов о предметных рейтингах. Опубликованы результаты 35 рейтингов. Здесь мы попытались сделать так называемый медальный зачёт, то есть университеты, которые занимали либо 1-е, либо 2-е, либо 3-и места в рейтингах, стали победителями и лидерами медального зачёта: МГУ, Санкт-Петербургский университет и Высшая школа экономики. Только этим трём вузам удалось войти в тройку лидеров более чем 10 раз. Хотелось бы отметить успех МГТУ им. Баумана: 4 золотых медали, в том числе и в некоторых рейтингах, которые впервые появились в нашей линейке.

И, наконец, если говорить о разнообразии рейтингов, в которых участвуют университеты, и не просто участвуют, а входят в топ-20, то следует отметить сильные позиции федеральных университетов. Пять федеральных университетов сумели войти более чем в половину публикуемых рейтингов, а лидеры такие же, как и в прошлом году, – это Уральский федеральный университет и Дальневосточный федеральный университет.

Коллеги, это всё, о чём я хотел рассказать. Напоминаю, что все рейтинги вы можете найти в раздаточных материалах для участников и также на нашем сайте riex-rr.com, сайт рейтингового агентства RAEX Rating Review. Спасибо.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Спасибо, Алексей. Наши два базовых продукта – это, с одной стороны, рейтинг «Топ-100», с другой стороны, предметные рейтинги – оказались не вполне удобными для работодателей. Поэтому я хочу дать слово Александру Михайловичу Чередняку. Александр Михайлович, как инициатор рейтинга по направлениям, скажите, несколько слов о том, какие цели преследует фонд и, соответственно, работодатели, интересы которых он представляет?

Чередник Александр Михайлович, исполнительный директор Благотворительного фонда Андрея Мельниченко: Добрый день, коллеги. Мы уже второй раз сотрудничаем с замечательным агентством РАЭКС по составлению рейтинга, который позволяет нам более точно определять наполнение кадров наших компаний, а за фондом стоит 4 компании – это РАХиМ, СЭГ, СГК и «Национальная транспортная компания». Две из них – национальные лидеры и входят в мире в «пятёрку» по своим отраслям.

У нас, не секрет, как и во всей промышленности, дефицит инженерных кадров, которые имеют фундаментальное естественно-математическое образование, и поэтому мы в 2020-2021 гг. обратились, и в первый раз был выпущен рейтинг. Он менее подробен, чем предметный рейтинг, которые представляли недавно РАЭКС, но тем не менее он нам позволяет определить те вузы, на которых нам надо сосредоточиться для того, чтобы пополнять свои компании квалифицированными кадрами. Для рекрутинга просто незаменимо. Рейтинг получился комплексным.

Здесь ещё есть как минимум 2 функции. Вторая функция заключается в том, что в рейтинг в регионах входят ещё и лучшие школы, которые дают сильное образование в сферах естественно-математических и инженерных наук. Это просто необходимо для определения того, где и как нам лучше набирать абитуриентов для целевого обучения.

И третьим, очень немаловажным для нас фактором является то, что у нас есть почти 30 регионов присутствия. Мы можем видеть картину по состоянию естественно-математического и инженерного образования как раз в этих регионах. Мы понимаем, где мы, как ответственные социальные промышленники, можем вкладываться и что необходимо вкладываться в развитие системы образования.

Тот же самый опубликованный рейтинг могут использовать крупные компании и работодатели. Год назад рейтинг оказался очень удачным. Мы сейчас его повторили, хотя критерии, как я понимаю, Дмитрием Эдуардовичем [Гришанковым] несколько изменены, дополнены, у нас всё-таки появился некоторый опыт, и надеемся, что мы это представим. У рейтинга есть ещё одна интересная особенность: на основании этого рейтинга мы сможем создать рейтинг регионов по уровню естественно-математического и инженерно-технического образования. Рейтинги РАЭКС собирают всё более и более представительный форум, что свидетельствует о том, что эти рейтинги объективны, хорошо экспертно выверены и востребованы.

Фонд Андрея Мельниченко учредил практически 3 года назад так называемый Российский научный конкурс, он вырос как дополнение из Детского научного конкурса, который назывался ДНК, мы применили аббревиатуру РНК. Это классический конкурс проектов, в нём могут участвовать студенты вузов и студенты магистратур со своими проектами. Ещё раз хочу подчеркнуть, классический конкурс проектов – это не олимпиада, это не что-то другое, а те исследования, которые делают ведущие студенты; мы приглашаем на этот конкурс.

Целями этого конкурса являются:

• формирование и стимулирование интереса молодёжи к изучению и применению знаний в областях, являющихся приоритетными направлениями в стратегии технологического развития Российской Федерации, а именно: цифровые, интеллектуальные производственные технологии, роботизированные системы, новые материалы и способы конструирования, создание системы обработки больших объёмов данных, машинного обучения и искусственного интеллекта;
• формирование будущих кадров с компетенциями решения реальных задач и создания новых конкурентоспособных продуктов и технологий в таких областях, как ресурсосберегающая энергетика, химическая промышленность, аэрокосмическая промышленность, а также в сфере противодействия техногенным, биогенным, социокультурным и киберугрозам, как определяющего ресурса для будущего технологического прорыва России.

То есть этот конкурс призван выявлять – и мы надеемся, он будет отвечать этим целям – подрастающую интеллектуальную элиту России.

Мы являемся, как я сказал, учредителями с 2002 года, соорганизаторами конкурса Российской академии наук, которой мы полностью передали функции по определению состава жюри и экспертной оценке проектов, что, с нашей точки, очень важно для объективности конкурса.

Основные направления конкурса: инженерные проекты, исследовательские проекты в классических областях (физика, химия, математика, астрономия) и IТ-проекты. Это наши основные направления, которые мы берём на конкурс.

Что представляет этот конкурс? Первый этап стартует с начала нового учебного года. 20 сентября откроется приём заявок на отборочный тур. Любой желающий может подавать заявки на этот конкурс, заявки принимаются без ограничений; главное, чтобы заявка соответствовала тем требованиям, которые мы выставляем к участию. Хочу заметить, участие абсолютно бесплатное, разумеется.

Затем с 20 октября по 20 ноября пройдёт онлайн-защита проектов, Российской академией наук по договорённости будут сформированы центральное жюри и ряд профильных жюри. На основе полученных результатов будут отобраны финалисты, которые будут участвовать в финале. Проведение финала запланировано на 7-11 февраля 2024 года. В прошлом году финал проходил в городе Кемерово, в Кузбасском техническом университете. Почему не в Москве, Санкт-Петербурге и прочих центрах? Сейчас Сибирь становится сердцем России. Кемерово – очень интенсивно растущий город, значительные масштабы промышленности, огромное количество новых технологий, которые производятся и внедряются. Кроме того, наши основные активы находятся в «Сибирской угольно-энергетической компании» и «Сибирской генерирующей компании».

И, наконец, основные критерии оценки, по которым будет проводиться рейтинг. Это достаточно стандартные требования:

• обоснование выбора темы проекта, её актуальность и оригинальность;
• анализ научных и инженерных источников, конкурентных подходов к аналогичной или близкой задаче, общие знания по теме;
• самостоятельность проведения работы;
• качество презентации проекта (оформление постера и презентации, подача материала, ответы на вопросы).

Поскольку конкурс у нас идёт 2 года, я в заключение выступления немного поясню, что это такое. Одна из самых главных задач нашего конкурса, которую мы ставим перед жюри, – провести его так, чтобы он не превратился в конкурс научных руководителей. То есть жюри тщательнейшим образом определяет степень самостоятельности и степень вклада конкретных студентов в это исследование. Времени на это тратится достаточно много. И очень важным фактором является то, что у нас в конкурсе есть особый приоритет, если разработки, особенно инженерные и научные, уже имеют внедрение. Это особо поощряется; возможно, даже отдельными грантами на разработку, помимо премиального гранта. Важно, чтобы были публикации, патенты; и особо приветствуется, если они уже внедрены в производство. Может быть, покажется, что у нас несколько завышенные требования, но, я уверяю вас, у нас подобные прецеденты патентования и внедрения в производство есть даже в детском научном конкурсе, где школьники участвуют. Так что для студентов, я думаю, порог невысок. К сожалению, есть разные линейки измерения, которые пригодны в том числе и для рейтингов. Мы бы очень хотели, чтобы этот конкурс стал совершенно объективным и выявлял наиболее действительно сильных студентов, сильных молодых людей, которые в будущем будут делать лучшие технологии, лучшие открытия, лучшую науку.

Спасибо большое. Как раз для этих целей может служить конкурс.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Да, это один из потенциальных критериев. Мы давно говорим о том, что любые конкурсы – это состязание студентов, это как раз то, что показывает истинный уровень их подготовки. Ещё раз повторюсь, работа по направлениям уже началась. Будут рейтинги вузов по инженерным направлениям, будут рейтинги школ, регионов, но это ни в коем случае не будет конкурент национальному рейтингу регионов, который будет опубликован осенью. Я нахожусь в рабочей группе, которую возглавляет Чернышенко. Это будет именно образовательный рейтинг и именно в инженерных специальностях.

Теперь, переходя к нашей дискуссии, я, наверное, начну задавать вопросы. Коллеги, правила здесь очень простые – вопрос-ответ. У меня в памяти всплыла фраза. Когда я в начале 90-х годов пришёл в «Коммерсантъ», там были очень гордые ребята, они сказали: «Ты впишешься в команду, если будешь сигнитивным и лапидарным». Я сразу полез в словарь посмотреть. Короче: чем короче, тем более ёмко получается.

Первый вопрос я адресую Алевтине Анатольевне [Черниковой]. Из всех сидящих здесь глав вузов вы единственная возглавляете университет, который вошёл в пилотный проект по переходу на новые формы обучения, на новые стандарты. Скажите, что это для вас? Это прежде всего работа, потому что нужно будет перестроить логистику, нужно будет перестроить работу с приёмом, создать новые нормативные акты? Либо это прежде всего творческое содержание? Понятно, что и то, и другое, но на чём акцент?

Черникова Алевтина Анатольевна, ректор Университета МИСИС: Спасибо за вопрос. Да, действительно, 12 мая был подписан указ Президента о некоторых вопросах несовершенства системы образования, высшего образования, и наш Университет – в числе 16 вузов-пилотов, вошедших в проект. Это был очень важный для университета период. Дело в том, что для нас не было какого-то особого перехода, потому что наш университет одним из первых получил ещё в 2008 году статус национального исследовательского университета. Вы знаете, что университеты, которые входят в сеть НИУ России, имеют право разрабатывать собственные образовательные стандарты. Мы как университет науки и технологии активно пользовались этим правом все эти годы, разрабатывая собственные образовательные программы как с академическими, так и бизнес-партнёрами.

Так, например, мы неоднократно презентовали одну из наших успешных практик, когда сделали интегрированную программу магистратуры и аспирантуры: 2 года обучения в магистратуре и 4 года в аспирантуре. Кроме того, мы сделали 5-летнюю программу обучения. При этом наши обучающиеся дают великолепные результаты: результаты исследований публикуются в лучших журналах мира, у них есть патенты на изобретения, они являются реальными сотрудниками научных исследовательских проектов, а также решают производственные задачи. Так вот, мы продолжаем эту работу.

Надо сказать, что в соответствии с указом [Президента] был сделан акцент на сохранении всего лучшего, привнесении лучших практик и продвижении вперёд для расширения возможностей студентов. У наших студентов появятся новые возможности по погружению в научно-исследовательскую или производственную деятельность в зависимости от того выбора, который сделают наши студенты. И в самом указе Президента уже сегодня есть конкретное расширение возможностей студентов: уже в приёмной кампании 2023 года выпускники программ специалитета смогут продолжить обучение на магистерских программах, в том числе на местах, финансируемых федеральным бюджетом. Наша задача – создать как раз те возможности, которые позволят студентам без большого периода адаптации приступить к своим трудовым задачам.

Последнее, что я хотела бы сказать. Задачи, которые перед нами стоят, невозможно решить без тесной системной работы с бизнес-сообществом. Именно с ним мы определяем сроки программ. Вы знаете, что базовое высшее образование составляет от 4 до 6 лет, а магистратура от 1 года до 3. И уже в этом году мы будем предлагать нашим абитуриентам программы 4, 5, 6 лет обучения, и в магистратуре – от 1 года до 3, потому что для тех абитуриентов, которые приходят, уже поработав и получив какой-то «багаж», достаточно 1 года. А для абитуриентов, которые закончили только программы бакалавриата, необходимо обучение в магистратуре в течение 2 лет.

Надо сказать, что не только у Университета МИСИС, но и у других вузов есть опыт работы, когда по запросу от бизнеса мы разрабатывали программы 10-12 месяцев, но это мы раньше делали только в рамках дополнительного образования. Сейчас есть возможность дать эти знания в рамках уже магистерской программы и дать нашим обучающимся соответствующий диплом.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Да, спасибо. Следующий вопрос хочу адресовать сначала Михаилу Валерьевичу [Гордину], потом Алексею Геннадьевичу [Комиссарову]. Михаил Валерьевич, скажите насчёт новой системы. Я как работодатель: раньше я видел в дипломе «бакалавр», сейчас я вижу «базовое образование», – это сигнал о чём? Вопрос тупой, но тупые вопросы самые сложные.

Гордин Михаил Валерьевич, и. о. ректора МГТУ им. Н. Э. Баумана: Нет, вопрос отличный. Вы как рейтинговое агентство должны понимать, что работодатели в первую очередь видят название университета в дипломе, а не уровень программы. Что даёт новая система? Теперь есть базовое, основное высшее образование и специализированное высшее образование. Университет для базового высшего образования – в этом я поддержу Алевтину Анатольевну [Черникову] – должен стать национальным исследовательским университетом, и для этого мы создаём собственные стандарты. Мы формируем программы базы высшего образования, и выпускаем в нашем случае инженеров, которые соответствуют этому стандарту, этому базовому уровню.

Сколько лет – это второй вопрос: четыре или шесть? У нас 40% первокурсников учится по шестилетним программам, потому что они поступают на программу, сегодня она называется «специалитет». Мы последовательно говорили, что для инженера 4 года маловато. Мне кажется, работодатели смотрят в первую очередь на название вуза, а не на то, что там написано [в дипломе], и понимают, что 4 года маловато для большого ряда специальностей. Тут дело не в названии, а в содержании и в доверии к нам как к вузу.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Понятно. Алексей Геннадьевич, вы здесь самый свежий ректор, что, на ваш взгляд, должно стать успехом; я не буду говорить за всю высшую школу, Академия перешла на новые стандарты, что изменилось в качестве студентов? По каким признакам можно понять, что мы достигли успеха?

Комиссаров Алексей Геннадьевич, и. о. ректора РАНХиГС при Президенте РФ: Спасибо большое, Дмитрий Эдуардович [Гришанков]. Уважаемые коллеги, спасибо за приглашение на это мероприятие, я здесь впервые, это большая честь для меня. Здесь сидят коллеги, к которым я обращаюсь за советом, рекомендациями. Они откликаются, я очень благодарен им за это.

Что касается вашего вопроса: во-первых, надо отметить, что Академия также имеет право утверждать и разрабатывать свои образовательные стандарты, мы этим активно занимаемся. Переход, про который сейчас говорили, – это переход постепенный, требует времени. Президент об этом говорил, отмечал, что не должно быть никаких резких решений. С одной стороны, мы уже и раньше готовились к этому; с другой стороны, есть ещё время на то, чтобы посмотреть, что получается, а что нет. Исходя из нашего опыта, у нас очень хорошая практика так называемого широкого бакалавриата, когда студенты могут поменять направление подготовки во время обучения, не теряя качество образовательного процесса.

Отдельно стоит сказать о таких форматах интегрированных программ, когда в одну программу встроены компетенции из других, которые позволяют получить дополнительную квалификацию. Мы в этом году запускаем очень важную для нас программу. Это программа, которая будет с двумя дипломами – государственное муниципальное управление и бизнес-информатика. Программа разработана специалистами Академии, имеющими свой образовательный стандарт. Она очень сложная, мы переживаем за то, как с ней справятся студенты.

Наше общение со студентами говорит о том, что многие студенты хотят более сложного обучения, несмотря на то что часто нас именно за это ругают. В этой программе, кроме таких традиционных дисциплин, как математика, экономика, иностранные языки, история, будут курсы и по публичным выступлениям, ведению переговоров, командной работе. Будет очень много практики, решения реальных вопросов и проблем в регионах. У нас есть договорённость о прохождении практики, причём с самого начала, практики очень реалистичной. Программа будет очень необычная, я думаю, что во многом это как раз переход к будущим вызовам, потому что то, чего ждут работодатели от выпускников вузов, зачастую сильно отличается от того, на что нацелены наши образовательные программы, и эту разницу надо уменьшать, нужно постоянно адаптировать программу под меняющиеся требования.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Спасибо. Следующий вопрос хочу адресовать Владимиру Николаевичу [Васильеву]. Владимир Николаевич, прозвучало, что базовое образование может быть четыре года, может быть шесть. До конца не понятно, для какой специальности какое время необходимо. Я как работодатель, извините за странное сравнение, в воскресенье выбирал пылесос; есть модели В-8, В-10, В-12 и ценник. Я, естественно, решил, что В-12 лучше. Исходя из этой логики, мне лучше взять студента из ИТМО, который закончил 7 лет, а не 6 лет? Как сориентироваться в этом случае? Потому что многие вузы будут говорить: «Нет, давайте мы будем делать четыре. Это получается быстрее, а в результате выходят базовые специалисты». Не теряем ли мы фундаментальность образования, допуская обучение по укороченной программе?

Васильев Владимир Николаевич, ректор Университета ИТМО: Фундаментальность и содержание. Фундаментальность и практикоориентируемость не определяются сроком обучения. В данном случае мы выстроили содержание программы, опираясь на колоссальный опыт, полученный в Университете ИТМО. Мы перешли на систему бакалавра-магистра «4+2» в 1992 году. Я хотел бы чётко зафиксировать, что о Болонской декларации не было ещё понятия. У системы «4 +2», по которой мы сейчас идём, безусловно, менялось содержание, менялась фундаментальность. От фундаментальности отказываться ни в коем случае нельзя. Я могу приводить примеры, чем определяется фундаментальность, которая даётся студентам, но сейчас я об этом говорить не буду.

Ещё важно спросить у студента, а не только у работодателя, собирается ли он выходить на рынок труда? Готов ли он выходить на рынок труда после 4 лет обучения? На данный момент что мы видим по нашим выпускникам: динамика их квалификации, профессионального роста спокойно укладывается на «4+2». Поэтому университет, имеющий собственные образовательные стандарты, как и у моих коллег, в основном, работает сейчас с сочетанием взаимодействия фундаментальности. Вызовов очень много, с одним из них – фундаментальностью – надо совершенно чётко определяться, я имею в виду языковую модель. Не надо прятать голову в песок от этих проблем, я имею в виду ChatGPT. Сейчас много новых вызовов, которые необходимо обсуждать и находить пути решения в освоении новых технологий. Наверное, это один из главных вопросов. Спасибо.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Да, спасибо, Николай Николаевич [Кудрявцев]. Не знаю, насколько возможно это или нет; мне кажется, что подготовить грамотного инженера за 4 года очень сложно.

Кудрявцев Николай Николаевич, президент МФТИ: Вы знаете, мы как-то особо не почувствовали в этом какой-то трагедии, потому что в нашем университете студенты занимаются научной работой, начиная с 4-го, а иногда и с 3-го курса. Они значимую часть времени уже проводят на рабочих местах. Если посчитать, то из шести лет обучения по программе «4+2» студент физтеха проводит в научных организациях 2,8 года, то есть половину времени. Новая система позволяет совершенствовать программу. Надо налаживать более тесные контакты с бизнес-сообществом. Я имею в виду и научное, и технологическое сообщество, делать больше треков, которые связаны с ними. Когда студенты в этих организациях пройдут большую часть обучения, эта задача будет решаться более мягко. По этой проблеме пока, как говорят наши руководители, еще «нет ответа на все вопросы», а наоборот, необходимы рекомендации от нашего сообщества, как это сделать лучше. Очень хорошо, что система предполагает определённую мягкость, многовариантность, и тем или другим университетам необходимо внимательно выбирать и конструировать новую систему, используя все её преимущества.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Да, совершенно с вами согласен. Следующий вопрос, который я хочу адресовать Станиславу Евгеньевичу [Прокофьеву] и, наверное, Виктору Анатольевичу [Кокшарову]. Он связан с пересмотром действующих перечней специальностей. На мой взгляд, сейчас много делается для удобства работодателей, но работодатели не называются. Я, конечно, не претендую на роль работодателя, но как аналитик должен заметить, что за последнее время это уже не первое изменение перечня специальностей. Какая должна быть цель? Станислав Евгеньевич, где мы должны, наконец, остановиться, тасуя перечень специальностей?

Прокофьев Станислав Евгеньевич, ректор Финансового университета при Правительстве РФ: Перечень специальностей, в принципе, уже утверждён, и он должен вступить в действие с 1 сентября 2024 года. Но ещё до его вступления в действие уже понятно, что с учётом новой парадигмы реформирования системы высшего образования его нужно будет адаптировать к новым реалиям.

Мы сейчас получили от Министерства образования и науки, как и Алексей Геннадьевич [Комиссаров], право на проведение эксперимента по так называемому диплому двух квалификаций. Мы создали 6 пар таких специальностей: экономист-юрист, юрист-экономист, экономист-айтишник и т. д. Это ещё больше усложнит ситуацию, потому что мы предполагали, что обе эти специальности должны быть вписаны в диплом. Поэтому сейчас действительно идёт большая дискуссия по этому вопросу: с одной стороны, на площадках Минобрнауки, с другой стороны, на площадках федеральных учебно-методических объединений, мы тоже в большинство из них входим по экономическим специальностям. Как это отражать? Есть много вариантов, которые наше ФУМО выработало, предложило Министерству, и мы ждём следующих шагов, ждём дискуссий по этому вопросу.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Виктор Анатольевич [Кокшаров], обращаюсь к вам с тем же вопросом по поводу специальностей. Просто хочу уточнить. Недавно пришлось изучить тот перечень, который недавно внедрили, и там я, например, нашёл специальность «технолог ФБ». Я долго не мог понять, что это такое, а потом выяснилось, что это «технолог филиала в Балашихе». Кто-то пролоббировал, видимо, КЦП.

Кокшаров Виктор Анатольевич, УрФУ им. первого Президента России Б. Н. Ельцина: Я хочу сказать, что формирование списка специальностей – это процесс динамический. У нас постоянно появляются новые специальности, новые области, в том числе и междисциплинарные. Поэтому перечень специальностей будет меняться, он не будет окончательным, утверждённым раз и навсегда. Поэтому поводу Министерство высшего образования находится в диалоге и с ректорским сообществом, с университетским сообществом, с ФУМО. Совсем недавно мы только провели объединённый пленум ФУМО по физике, астрономии, биологии и химии, который тоже подготовил свои предложения. Меняется список специальностей, кстати говоря, и по защите диссертаций. Я не вижу в этом каких-то больших проблем. Мы должны быть постоянно в диалоге с органами власти и управления…

Гришанков Д. Э. – ведущий: Это процесс непрерывный, именно так его надо воспринимать.

Кокшаров Виктор Анатольевич, УрФУ им. первого Президента России Б. Н. Ельцина: К этому вопросу нужно относиться взвешенно. Тем более что сейчас мы ведём приём в укрупнённые группы по целому ряду направлений. Там несколько специальностей, и потом абитуриент самостоятельно или при нашей помощи выбирает то направление, которое ему больше нравится. А с работодателями мы находимся в постоянном диалоге. Так как мы находимся в центре уральского промышленного региона, у нас много работодателей и мы с ними плотно взаимодействуем, разрабатываем совместные программы. Совместными усилиями нами вырабатываются необходимые подходы к преподаванию тех или иных дисциплин и тех или иных специальностей.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Вопрос, который я хочу задать Владимиру Игоревичу [Шевченко] об исследователях, специалистах на стыке наук. Мы всё больше и больше говорим о стыке наук? Допустим, мне пришлось встретиться со стоматологом, до которого пришлось донести некоторые некие азы сопромата, потому что у него всё время ломались какие-то устройства. Я говорю: «Это же элементарно». Единственный успешный пример стыка специальностей, который у меня остался в памяти, это инженерный факультет мехмата, который был до 1991 года. Это были инженеры экстракласса, которые понимали и инженерию, и математику. Как сейчас можно поставить на поток подготовку таких разноплановых специалистов? Допустим, ядерщик-медик?

Шевченко Владимир Игоревич, ректор НИЯУ «МИФИ»: Спасибо большое, Дмитрий Эдуардович [Гришанков]. Я хотел бы начать с того, что есть некоторая диалектика: с одной стороны, конечно, междисциплинарность – это очевидный тренд, его нельзя не видеть, и надо нам соответствующим образом на это реагировать и правильно к этому относиться; с другой стороны, есть опасность, которую мы тоже должны видеть и стараться её избегать, когда междисциплинарностью люди прикрывают недостаточный научный уровень того, что они делают. Сам по себе факт междисциплинарности не является гарантией того, что это какой-то прорывной результат и то, что называется у наших англоязычных коллег scientific excellence. Междисциплинарность сама по себе совершенно ничего не гарантирует, нам важно сочетать одно и другое.

Если говорить про нашу оптику, как мы на это смотрим, здесь, конечно, есть огромное поле, касающееся совмещения тех компетенций, которые есть у наших ведущих университетов, в частности у Национального исследовательского ядерного университета «МИФИ», который я имею честь представлять.

В приложение к медицинским задачам. Современная медицина – это очень высокотехнологичная область, в которой используются самые передовые технологии, которые пришли из физических наук: технология работы с излучением, с веществом, технология детектирования сверхслабых сигналов, обработки данных, в том числе обработки больших данных с использованием методов машинного обучения, искусственного интеллекта. В этом плане наши университеты, как мне кажется, имеют очень хороший задел, в том числе в контексте задач, которые стоят в данный момент, в частности, по технологическому суверенитету. У нас есть очень большое количество медицинской техники западных производителей, которую нужно будет правильным образом обслуживать, а в свете ухода этих компаний с нашего рынка соответствующие услуги сервиса и подготовки специалистов, которые будут уметь это делать и понимать, как это делается, будут, очевидно, в среднесрочной перспективе очень востребованы. Но нам не надо забывать о стратегическом, долгосрочном плане развития, который заключается в том, чтобы быть заметным, содержательным игроком на мировом рынке технологий, оборудования, идей в какой-либо области. И здесь я возлагаю большие надежды на развитие технологий, в том числе и квантовых, которые ещё не сказали своего веского слова в применении соответствующих решений к задачам медицины, фармации и всему с этим связанному. Это мой личный прогноз, я думаю, что мы можем ожидать значительных результатов на стыке специальностей. Спасибо.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Добавить можно? То есть то, о чём вы говорите, можно реализовать в рамках так называемых индивидуальных образовательных траекторий? Или это должна быть какая-то более крупноблочная организация?

Шевченко Владимир Игоревич, ректор НИЯУ «МИФИ»: Вы знаете, я не верю, что врача можно научить физике на уровне профессионального физика или наоборот. Хотя в ДНК нашего вуза, инженерно-физического, судя по названию, происходит совмещение компетенций инженера и исследователя, несмотря на то что это в принципе разные компетенции и целеполагания. Очень важно, чтобы внутри университета была такая атмосфера, в которой эти люди могли вместе работать, понимать друг друга и формировать продуктивные команды. Мы знаем из истории большинства успешных компаний, с которыми связано имя какого-то человека, что за каждым Стивом Джобсом есть свой Возняк, за каждым Даймлером есть свой Майбах, за каждым Павлом Дуровым есть свой Николай Дуров и так далее, таких историй есть очень много. И мне кажется, что в данном случае происходит подготовка уже не отдельных специалистов, а команд специалистов, не обязательно из одного университета, это могут быть какие-то инициативные истории из разных университетов. Это тот путь, на котором нас ждёт успех. Спасибо.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Я хочу обратиться к Андрею Ивановичу Рудскому, он у нас присутствует онлайн. Хотел задать вам вопрос относительно аспирантуры, вокруг которой было много споров. Обычная правда жизни: стипендия аспиранта, мягко говоря, для жизни абсолютно непригодна. Как аспирант, получая стипендию, на которую нельзя жить, может вести научные исследования? Как здесь понять, между чем и чем ему выбирать, между подработкой или исследованием? Как решить эту проблему?

Рудской Андрей Иванович, ректор СПбПУ Петра Великого: Добрый день, уважаемые коллеги. С большим удовольствием слушаю ответы на такие острые вопросы, которые вы задаёте. Горжусь, что я в команде таких высоких профессионалов, ректоров высоконаучных заведений, которые глубоко понимают и цели, и задачи, поставленные перед ними, и имеют опытную, подтверждённую практикой, разумом и умением принципиальную точку зрения.

К вопросу об аспирантуре. Вы знаете, в Государственной думе рассматривается вопрос о стипендиях и для наших студентов, и для аспирантов. Мы не будем это обсуждать, я надеюсь, что будут пересмотрены суммы того вспомогания, которые есть на сегодняшний день у студентов и аспирантов. Но мне кажется, что напряжённость в выборе между научной деятельностью и подработкой должна сниматься уже на уровне университета, причём достаточно просто. Приведу наш опыт. Он, конечно же, не распространяется на 100% наших студентов. Многое зависит от того, по какому направлению или по какой научной специальности они учатся. Безусловно, там высокий уровень диссипации. Этот вопрос более остро стоит для гуманитариев, физиков и так далее. Мне кажется, что всё-таки университет должен быть предметом и центром подработки этих аспирантов, в этом задача всех ректоров и научных подразделений университета. Например, у нас сегодня больше трети аспирантов, а их более тысячи человек, являются официальными сотрудниками университета, участвуют в НИОКР, ведут занятия у студентов как преподаватели, методисты. Это позволяет им видеть и научную, и преподавательскую работу изнутри, более чётко осознавать свои перспективы. Такой подход мотивирует продолжить работу над диссертацией, довести её до логического финала и успешной защиты. Здесь всё взаимосвязано.

В рамках университета также организованы курсы и дополнительные стипендии, позволяющие заинтересовать аспирантов и поддержать их с финансовой стороны вопроса. Мы должны чётко понимать это, когда рассматриваем сроки обучения в вузе. Почему шесть лет? Я не обсуждаю вопросы бакалавриата или магистратуры. Мы говорим об инженерном специалитете. Есть целый ряд вузов-лидеров, о них только что говорили, где время обучения нужно доводить до 6 лет. Но мы должны понимать: аспиранты – это следующая ступень, и если мы говорим о последних двух годах, это практико-ориентированная подготовка инженеров, то аспиранты ещё более углублённо должны заниматься практико-ориентированными научными исследованиями, подрабатывать или работать, как мы говорим, в научных коллективах. Поэтому вопрос такой: те аспиранты, которые действительно видят своё будущее в активной научной, научно-педагогической деятельности, безусловно, найдут себе так называемую подработку внутри вуза либо на том предприятии, где они в будущем будут работать. И есть особая когорта студентов, которые могут отвлекаться от учёбы, подработка которых не связана с вузом, научной деятельностью, есть и такое, к сожалению. Надо бороться с этим.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Андрей Иванович [Рудской], вот такая провокационная мысль: а что, если вообще отменить стипендию аспирантам, а давать грант на исследование, и если исследование не закончилось защитой, пусть вернёт половину хотя бы?

Рудской Андрей Иванович, ректор СПбПУ Петра Великого: Понимаете, в данном случае я бы предъявлял претензии не к аспиранту, а к организации. Коллеги, наверное, кто-то знает была небольшая сумма для третьего курса аспирантуры, финальное вспомогание RENEF, которое мне пришлось вернуть. Если работа не завершена, то университет несёт ответственность; и гранты, и подписи там не индивидуальные.

Итак, 2 категории: если это персонифицированный грант, независимый от организации, ответственность одна; если это от университета, и университет выступает в роли гаранта, то тогда университет должен вернуть сумму, но это уже экстраординарный случай. Ответственность за правильную и своевременную защиту научной работы должны нести научный руководитель, аспирант и сама организация. Но так как победителями становятся всё-таки лучшие, у меня нет такого опасения «получил грант – верни, потому что ты не защитился». Я думаю, в подавляющем большинстве это будут десятые доли процентов, когда аспирант не выйдет на защиту по каким-то личным, уважительным причинам.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Да, спасибо. Я подошёл к самому сложному для меня вопросу. Есть расхожая фраза, что оценивать результативность надо не по каким-нибудь формальным показателям типа статей, а по достигнутому результату. Разделяю эту точку зрения. Но всё-таки как измерить результат? В связи с этим я хочу обратиться к Степану Николаевичу [Калмыкову]. Сейчас Академия наук взялась за экспертизу, и я надеюсь, что мы на рабочей группе рейтинга в июне рассмотрим этот вопрос более подробно. Как вы сейчас можете охарактеризовать экспертизу РАН?

Калмыков Степан Николаевич, вице-президент РАН: Я хочу сказать, что было бы правильным дать вузу большую свободу в плане выбора. Я как химик могу сказать, что, если мы говорим о научно-технологической элите, а речь, конечно, об этом идёт, и людей, которые способны на горизонтные прорывы, в направлении химии, физики, инженерных наук, IT мы за 4 года не подготовим. Если же речь идёт об аппаратчиках – это, конечно, другое дело. Вопрос: нужно ли аппаратчику высшее образование или лучше вложиться в среднее профессиональное образование аппаратчиков? Мне кажется, что всё зависит от конкретной дисциплины, конкретного вуза. И им надо дать больше свободы для того, чтобы они могли осуществить свой выбор.

Я опрашивал студентов по данному вопросу. Ситуация следующая: если я скажу, что можно учиться только два года, они с этим согласятся. Студенты хотят как можно быстрее получить диплом и начать зарабатывать деньги. С учётом их небольшой стипендии это вполне объяснимо.

Ещё один важный вопрос, о котором никто не сказал: систему бакалавриат-магистратура нельзя убирать для иностранных студентов, так как они не понимают, что такое специалитет. Они не понимают, что представляет собой наше новое 4-летнее либо 6-летнее базовое образование. Нужно понимать, что иностранные студенты – это не только способ зарабатывания денег, а это наша «мягкая сила», которая остаётся в этих странах. Это важнейшая стратегическая задача. И если иностранный студент будет получать диплом, который не будет признаваться в соответствующей стране, это будет пустой номер. Это очень важно понимать, потому что для них должна остаться система, которая признаётся в их странах и которую они понимают.

По поводу аспирантов мы тоже очень долго думали на химфаке. У меня возникла такая мысль, она труднореализуема на данный момент. Это тоже относится к практике зарубежных стран, и дружественных, и недружественных. Все аспиранты распределяются по тем или иным лабораториям, кафедрам; и, вообще говоря, руководитель кафедры или лаборатории должен быть не только маститым учёным, но и человеком, который способен приносить гранты, проекты и так далее. Абсолютно невозможно в том же Китае преподавателю получить аспиранта, если ты не можешь обеспечить ему зарплату на время его аспирантуры.

У нас же абсолютно спокойно можно набрать аспирантов, они живут своей жизнью, а дальше – социальный договор. У аспирантов почти бесплатное общежитие, их никто не беспокоит, а преподавателю оплачиваются часы за работу с аспирантом. Поэтому у нас в стране получается печальная статистика по количеству защит в срок, о ней лучше не говорить. Поэтому необходимо согласовывать у руководства аспирантуры разрешение только тем аспирантам, кто сможет приносить небольшие деньги, с учётом того, что общежитие практически бесплатное. Заведующий лабораторией должен являться не только научным лидером, но и способным приносить соответствующее бюджетное и внебюджетное финансирование, должен этих аспирантов поддерживать. Представляете, у нас будут десятки тысяч людей, которым нужно будет вернуть деньги, это будет история очень тяжёлая. А сейчас, на начальной стадии, при зачислении можно будет сразу фильтровать тех, кто способен, кто активно поддерживает аспирантов.

Дмитрий Эдуардович [Гришанков], вернусь к вашему вопросу, который вы мне адресовали. Как вы знаете, 22 сентября 2022 года был избран новый президент Российской академии наук – Геннадий Яковлевич Красников. Он сменил руководство, большинство вице-президентов; и нужно сказать, ключевая задача, которая сейчас стоит перед академией – это экспертиза. Для нас принципиально важно перестроить экспертизу и сделать её не просто неким подтверждающим этапом, когда фактически лимиты бюджетного финансирования, которые приходят к нам из ФАИВ, соответствуют количеству проектов.

Отрицательный результат экспертизы – достаточно редкое явление. Это происходит, когда выявлен плагиат либо что-то лженаучное. Вообще говоря, нужно находить единый подход, смотреть, какие направления, исходя из дорожных карт, которые вице-премьер Белоусов сейчас разрабатывает, наиболее значимы. Формировать вместе с академическим, вузовским сообществом общие подходы в решении поставленных задач. Отдельные темы госзаданий выставлять на конкурс, объявлять, что с большей степени вероятности именно они будут профинансированы, если тот или иной вуз или тот или иной академический институт будет заниматься этой тематикой.

Вот какой эксперимент мы провели в этом году, он только начальный, но мы будем его обязательно проводить. Мы запросили предложения по темам госзаданий за следующие годы, чтобы понять, какие темы действительно могут быть проработаны вузами. Вместо одной тысячи нам пришло пять тысяч тем. Мы их отрейтинговали и передали в ФАИВ, который в зависимости от лимитов бюджетного финансирования определяет, какие проекты будут финансироваться, а какие нет. Это только первые шаги в этом направлении. Во-первых, появляется некая соревновательность. Во-вторых, появляется возможность в рамках реализации приоритетных направлений стратегии научно-технического развития выстроить необходимые направления.

Если говорить о показателях, очевидно, что публикационная активность продолжает быть важным моментом в научной деятельности, так как представляет собой отдельный вид экспертизы. Если мы говорим о фундаментальной науке, мы не можем не участвовать в каких-либо международных делах. На примере наших друзей из Китая мы видим, как они продвигают свои научные журналы. Это очень важно. Самое сложное, как вы правильно сказали, это оценка востребованности. И в этом направлении необходимо проделать огромную работу. Я бы очень хотел тоже услышать и мнение вузовского сообщества, академического сообщества по поводу того, как это делать. Если говорить о патентовании, мы прекрасно знаем, что KPI в виде патента ни у кого не вызывал интереса. Если мы посмотрим на соотношение количества оформленных патентов и, с другой стороны, – проданных лицензий, эксклюзивных и неэксклюзивных, мы увидим, что эффективность патентования абсолютно ничтожна. Это говорит о том, что у нас абсолютно не развит рынок интеллектуальной собственности. И с этим тоже нужно считаться и принимать во внимание при определении критериев востребованности.

На данный момент мы начинаем активные консультации с научным вузовским сообществом, нам важно, чтобы это сотрудничество носило неформальный характер, нам интересно экспертное мнение как научного сообщества, так и крупных работодателей – корпораций РСПП, чтобы от них был запрос на те темы фундаментальных и поисковых исследований. Естественно, часть тем они сами на данный момент не могут финансировать, горизонты у них меньше, а прибыль надо получать в обозримом будущем, в перспективе 1-3 лет; мы же говорим, допустим, о 50 годах. Но те темы, которые в перспективе одного-трех лет. Мы же говорим о 50 годах, но те темы, которые мы предлагаем, могут быть интересны крупным работодателям.

Я сейчас не буду называть конкретные компании, но со многими из них мы работаем и говорим: «Мы вам предоставим темы, и, если университеты или институты будут готовы на высоком уровне в течение 2-3 лет эти темы прорабатывать в качестве госзаданий, мы готовы к софинансированию этих тем через год, когда мы увидим первые результаты». Это действительно фундаментальные, узкие прикладные темы, которые могут привести к загоризонтным прорывам, а, следовательно, дать возможность крупным и частным компаниям получить новые опережающие технологии.

Я попытался высказать своё мнение, и со мной согласны многие, что нужно совместно работать, совместно вырабатывать критерии рейтинга. Это очень и очень сложная задача – создать критерии по востребованности результатов фундаментальных и поисковых исследований. И, конечно, в этом случае мнения работодателей и только мнения крупных компаний будет недостаточно.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Как человек заинтересованный, хочу задать дополнительный вопрос. Нам-то надо использовать результаты оценки для рейтинга, как один из возможных показателей, а вы говорите, что это может использоваться при выполнении госзадания, а это удел небольшого числа ведущих вузов. Не получится ли так, что большая часть вузов останется без этой экспертизы, потому что она для них станет добровольной?

Калмыков Степан Николаевич, вице-президент РАН: Для меня самая основная часть экспертиз связана с госзаданиями: 20 тысяч проектов (95% – госзадания), 50 тысяч экспертных заключений. Сейчас в Государственной думе проходит закон об экспертизе научной и научно-технической деятельности. У нас есть полное взаимопонимание с [курирующим это направление вице-премьером Правительства РФ] Дмитрием Николаевичем Чернышенко, который поставил задачу «формирование федерального корпуса экспертов», который на данный момент составляет 5 600 специалистов, а необходимо, допустим, 20 тысяч. Мы должны разработать систему рейтингования и фильтрации экспертов.

Вся научно-техническая деятельность, не только в рамках госзаданий, а вся – это фонды как федеральные, так и региональные, различные проекты, «Приоритет-2030» в том числе, – будут проходить через этот федеральный реестр экспертов. Российская академия наук в данном случае будет крупнейшим аккредитационным пулом экспертов, который будет участвовать в выработке критериев для экспертных организаций. Понятно, что мы ни в коем случае не претендуем на экспертные функции фондов, региональных фондов. Но требования должны быть ясные, чёткими и, так как будут задействованы федеральные деньги, они должны быть выработаны и согласованы с государством.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Мы с вами, чем сможем, будем помогать. Как одно из предложений от дилетанта: надо пересмотреть присвоение знака «Эксперт 5-го уровня», по аналогии со знаком «1 000 прыжков с парашютом». Надо людей поощрять, в том числе и морально.

Давайте продолжим обсуждение темы. Владимир Николаевич [Васильев], что вы можете добавить? Мы с вами неоднократно тоже говорили на эту тему. Как, действительно, определить результат, как понять, где есть достижения, а где только «надувание щёк»?

Васильев Владимир Николаевич, ректор Университета ИТМО: Я с удовольствием слушал Степана Николаевича [Калмыкова], и хочу сказать, что, безусловно, согласен с его точкой зрения, потому что именно внутри университета нельзя провести экспертизу – публикационную, я имею в виду. Экспертиза фундаментальных поисковых исследований и части прикладных должна проводиться через публикации. Надо показывать учёному сообществу, каких результатов ты достиг. Мне кажется крайне важным не потерять эту часть, здесь я согласен.

Второй вопрос: как показать результат? Безусловно, если мы опять начнём считать патенты или ещё что-то, то конкретного результата востребованности мы не увидим.

Мне кажется, что необходимо рассматривать обе составляющие. Первая – экспертиза. Сейчас в мире, и это хорошо известно, не хватает экспертов. Нигде, ни в одной стране не хватает нормальных экспертов. Поэтому за рубежом сейчас этим озабочены, создали ChatGPT. Первый отсев проходит с использованием искусственного интеллекта, а затем подключается экспертиза, уже конкретный человек. Об этом необходимо подумать, чтобы хотя бы немного облегчить работу экспертам.

Второе – это востребованность. Для реализации востребованности необходима открытость. Мне кажется, результатом такой работы должна стать открытая лицензия. То есть показывать свою конкретную работу. Не исследования, а разработку, которой ты можешь пользоваться. Для IT это вообще достаточно просто: свои framework, библиотеки, использование gethub и так далее. Вот она востребованность. В результате мы увидим не стартап, который не зафиксирован на бумаге, а востребованность, которую надо показывать.

Мне кажется, одна из причин востребованности – это открытость, открытость своих разработок. Всё это проверяется очень просто. Если эта разработка «бесплатная», потом она всё равно превратится в деньги. Спасибо.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Да, Виктор Анатольевич [Кокшаров], вы хотели добавить.

Кокшаров Виктор Анатольевич, УрФУ им. первого Президента России Б. Н. Ельцина: Да, краткое замечание. Во-первых, экспертиза должна быть обязательной; если вы хотите, это «гигиеническая процедура». И любой уважающий себя университет просто обязан отдавать свои проекты на внешнюю экспертизу. Мы это делаем в обязательном порядке через Академию наук. Нам повезло, так как 22 института Академии наук расположены в Екатеринбурге и нам проще выстраивать с ними взаимодействия. Все проекты фундаментальные, прикладные, технологические в обязательном порядке проходят экспертизу Академии наук. Это наш сознательный выбор – внешняя экспертиза обязательна.

Что касается критериев результатов – они, как мне кажется, достаточно известны и понятны. Если речь идёт о фундаментальных науках, обязательны качественные публикации, журналы, цитирование. А как без этого? Это объём привлечённых средств от государства, потому что государство на значимые фундаментальные исследования даёт средства, гранты. Это тоже можно всё учитывать. Для прикладной науки (тут тоже нет никаких секретов) показателем является то, как вы продаёте свои исследования. Если они воплощаются в реальные технологии и предприятия их у вас покупают, то есть объём внебюджетных привлечённых средств, значит, вы успешно работаете.

Я вообще хотел сказать, что сейчас для многих университетов наступило золотое время, окно возможностей. Такого количества программ поддержки университетов, которые есть сейчас, не было никогда. В программе «Приоритет-2030» участвуют 129 университетов. Да, с разным уровнем поддержки, но участвуют. Передовые инженерные школы, программа развития технологического предпринимательства, научно-образовательные центры мирового уровня плюс всё, что касается инженерных исследований (208-е, 209-е постановления Правительства) – всё это является инструментами поддержки. Это конкурентный рынок, очень жёсткий, но, если у вас есть компетенции, есть потенциал, вы сумете себя проявить. Критерии, о которых я сказал, действуют, по ним можно считать успешность университета в прикладных и фундаментальных исследованиях.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Продолжая эту тему, хочу обратиться к Станиславу Евгеньевичу [Прокофьеву]. По моему мнению, вы находитесь в одном из самых сложных положений, потому что проблемы с публикациями больше всех затронули не технические вузы. В то же время [вице-премьер и министр финансов] Антон Германович Силуанов заявил, цитирую: «Нужно, чтобы были результаты, а не отчёты о публикациях». А как быть тогда? Сейчас коллеги сказали, что есть отчёты о НИР. Я думаю, что отчёты Финансовой академии не попадут на экспертизу Академии наук в первую очередь. А с другой стороны, публикации работ по вашему направлению сейчас всё сложнее и сложнее делать.

Прокофьев Станислав Евгеньевич, ректор Финансового университета при Правительстве РФ: Да, действительно это так. И это проблема не только для Финансового университета при Правительстве РФ. Это, наверное, проблема в целом для вузов социогуманитарного профиля. Действительно, с публикациями стало сложнее. А как ещё оценивать фундаментальную науку? Тут я соглашусь со Степаном Николаевичем [Калмыковым] и Виктором Анатольевичем [Кокшаровым], всё-таки публикации для фундаментальной науки – это основное.

Должен сказать, что большинство тех журналов, с которыми мы традиционно сотрудничали в предшествующие годы, практически закрылись. Представители журналов недружественных стран дают нам понять, что готовы брать на публикацию в высококвартильные журналы те статьи, авторы которых критически подходят к оценке тех или иных явлений и процессов в РФ или критически относятся к её руководству. Это неприемлемый путь. Это не говорит о том, что мы не должны критически осмысливать действительность, но публиковать свои статьи в высококвартильных журналах такой ценой – это абсолютно неприемлемый подход. Достаточно много высококвартильных журналов есть и в дружественных странах, есть они и в России, поэтому мы просто меняем географию.

Что касается прикладных научных исследований, я тоже соглашусь с мнением коллег, здесь по многим критериям истинной является практика. Конечно, наши исследования в основном касаются тех или иных инструментов финансового рынка, тех или иных социально-экономических программ развития регионов, конкретных муниципалитетов, и их порой трудно оценить с точки зрения эффективности внедрения. Хотя должен признать, что некоторые исследования Финансового университета дают колоссальный эффект. Приведу пример. Начиная с 2021 года в стране существует технология единого казначейского счёта, которая являлась продуктом научных исследований Финансового университета, и система управлений и прогнозирования всеми государственными финансовыми потоками. Только за прошлый год эффект от управления этими потоками составил порядка 600 млрд рублей, из которых более 150 млрд достались бюджетам регионов. Я думаю, что это тот самый конкретный, измеримый вклад и тот самый научный продукт, который, наверное, сопоставим с совокупным вкладом многих больших научных коллективов.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Здесь вы озвучили очень интересную мысль, но в то же время очень спорную. Когда я защищал диссертацию, нужно было приложить акт о внедрении, причём акт о внедрении с экономическим эффектом. Как решается этот вопрос? Идёшь с коробкой конфет, и вписывают миллиард.

Прокофьев Станислав Евгеньевич, ректор Финансового университета при Правительстве РФ: Понимаете, в чём особенность исследований нашего профиля: не всегда этот эффект столь очевиден при расчёте, как в том случае, который я привёл. К тому же часто это отложенный эффект, то есть требуется некоторое время для того, чтобы этот эффект накопился. Но тем не менее я тоже считаю, что критерием эффективности являются практика и экономика.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Спасибо. Ещё один очень интересный для нас, как исследователей, вопрос – это подготовка инженерных кадров и их экономическая подготовка. Хочу адресовать этот вопрос Владимиру Игоревичу [Шевченко] и Николаю Николаевичу [Кудрявцеву]. Речь о следующем: при подготовке инженера, как правило, всё, что касается экономического образования, надо честно признаться, чаще всего идёт по остаточному принципу. В то же время, когда он дорастает до определённой позиции, ему надо руководить, он должен в какой-то момент стать руководителем предприятия. Каким образом «вшить» эту экономическую рамку в инженерную подготовку? Я смотрю, как это сделано в других странах, там есть какие-то внутренние корпоративные университеты, при карьере инженера дальше он переходит на менеджерские должности, у него зарплата увеличивается в разы, он при этом проходит переподготовку. Ваше мнение, как это правильно организовать?

Шевченко Владимир Игоревич, ректор НИЯУ «МИФИ»: Мне кажется, что это абсолютное продолжение того вопроса, который мы уже обсуждали, – междисциплинарность. Не секрет, что у нас подготовка многих инженеров следует этой великой, без кавычек, советской инженерной традиции, когда инженер считает, что вопросы ресурсных ограничений, временных ограничений, менее значимы, чем вопросы массогабаритных ограничений. То есть он понимает, что эти вопросы есть, но он считает, что эти вопросы не его, а экономистов, менеджеров, собственников предприятия, какого-то абстрактного начальства. Эта мировоззренческая платформа, которой сложно породить людей уровня Эдисона, Форда или Илона Маска. Во всех упомянутых случаях человек должен рассматривать все эти внешние ограничения как свою проблему. Он должен интериоризовать все эти аспекты, и это имеет прямой отношение к востребованности того, что он делает, это имеет прямое отношение к различным потребительским свойствам того, что он делает, к промышленной эстетике, дизайну, то, в чём мы традиционно не столь сильны, как в «начинке», так сказать.

У нас, безусловно, есть резервы, над чем стоит работать. Новое поколение современных технологических предпринимателей, на наш взгляд, обязательно должно с самого начала понимать, что эти вопросы не есть ещё одна какая-то гуманитарная дисциплина, которую им преподают наряду с отечественной историей или философией. А это существенный внутренний параметр их инженерной деятельности, учёт которого и сделает эту инженерную деятельность по-настоящему востребованной. Это не зависит от того, на какой позиции инженерной иерархии работает человек, и очень важно, как мыслит, как он относится к потерям в работе, как он относится к факторам безопасности в своей работе, которые уже на втором шаге трансформируются в экономические последствия, к ответственности и так далее.

Главное – к связи своей деятельности с внешним контуром востребованности этой деятельности. Тут, на наш взгляд, у нас есть много того, что делать и куда двигаться, абсолютно не зазорно перенимать какие-то практики у наших коллег, и североамериканских, и юго-восточноазиатских, и западноевропейских.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Николай Николаевич [Кудрявцев], продолжая эту тему. Как «вшить» инженерный слой в мозг инженера или технического специалиста?

Кудрявцев Николай Николаевич, президент МФТИ: У меня сейчас есть какое-то чувство неудовлетворённости. Оно связано с тем, что мы в образовании стремимся дать студенту всё, чтобы он окончил тот или иной университет и вышел с полным багажом знаний. Ситуация устроена совершенно по-другому, и сейчас это достаточно резко произошло в последние годы, на это надо реагировать. Сейчас человек должен обучаться всю жизнь. И наша задача на самом деле не в том, чтобы «напихать» его знаниями, которые он забудет, как здесь, а «зажечь» его. Об этом мы все говорим, но можем сделать и больше.

И несколько слов об инженерах. Инженер, если у него только технические знания, конечно, будет инженером, но я думаю, что те, кто будет потреблять продукцию, которую он сделает, не будут очень довольны, потому что она не будет отвечать отдельным требованиям. Инженер должен обязательно обладать и гуманитарными знаниями. Как это делать? Мы пытаемся это делать с помощью введения каких-то дополнительных курсов именно для того, чтобы на начальном этапе его как-то «зажечь», а дальше он уже сам использует те возможности, которые ему сейчас даёт интернет. Сейчас можно получать эти компетенции в других университетах, в гуманитарных. Наша задача – настроить его на это. Инженеру обязательно надо знать не только экономику, ему нужно знать и менеджмент, ему придётся и коллектив организовывать, ему нужно знать и социальную психологию, и много таких дисциплин, которые позволят в полной мере раскрыть его инженерный талант. Потому что, если он этого не будет знать, его инженерный талант выльется во что-то линейное, он будет работать, но, владея этим багажом, он мог бы сделать в разы больше.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Виктор Анатольевич [Кошкаров], пожалуйста. Коротко реземируем.

Кокшаров Виктор Анатольевич, УрФУ им. первого Президента России Б. Н. Ельцина: Мне кажется, решение этой проблемы находится на поверхности. Уже сейчас вузы могут давать дополнительную квалификацию, такая возможность предоставлена. Мы должны предоставить студенту возможность ею овладеть. Николай Николаевич [Кудрявцев] правильно сказал, мы должны не заставлять его получать дополнительные знания, а объяснять ему их необходимость в будущем и дать возможность их получить. Для будущих инженеров мы даём возможность овладеть знаниями в области экономики как дополнительной квалификацией.

Кстати, естественникам и гуманитариям мы предлагаем педагогические направления. Это дополнительная квалификация в рамках общего образования, мы записываем это в дипломе, как уже говорили коллеги. А дальше, когда он работает на каком-то предприятии, занимает позиции, к работе подключаются корпоративные университеты, причём не хуже, чем на Западе. Приведу пример. Корпоративный университет трубно-металлургической компании вместе с нами создал специальную высокоуровневую магистратуру в области менеджмента, и своим специалистам – инженерам, которые заняли определённые позиции, даёт вместе с нами соответствующие знания. Никаких проблем я в этом не вижу.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Алевтина Анатольевна [Черникова], пожалуйста.

Черникова Алевтина Анатольевна, ректор Университета МИСИС: Позвольте, дополню. Я согласна с коллегами. Ваш вопрос, который вы задаёте, мне кажется, лежит в двух плоскостях. Первый вариант его решения мы ищем во время обучения студента, и здесь, несомненно, необходимо дать возможность получить непрофильные знания не только в рамках образовательного процесса, но и в рамках внеучебной деятельности, через те проекты, которые во множественном количестве сейчас реализуют наши университеты.

Надо сказать, что ведущие вузы страны, конечно, дают тот необходимый уровень знаний в области экономики, менеджмента для инженеров. Но жизнь быстро меняется, и очень важно создать в вузах системы непрерывного обучения, позволяющие, чтобы каждый человек в определённый период своего профессионального развития мог вернуться в университет и получить тот объём необходимых знаний, навыков, компетенций, которые нужны ему для решения определённых задач в его профессиональной деятельности.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Я чувствую, что этот вопрос никого не оставил равнодушным. Станислав Евгеньевич [Прокофьев], это важный вопрос?

Прокофьев Станислав Евгеньевич, ректор Финансового университета при Правительстве РФ: Очень важный. И Финансовый университет при Правительстве РФ сегодня самый крупный вуз страны. Может быть, не все это знают, я вам, коллеги, об этом хочу напомнить, который готовит специалистов в сфере экономики, финансов и управления. 70% из 50 000 наших обучающихся готовятся по этому направлению. Поэтому это наш основной профиль.

Мне очень понравились выступления коллег. Особенно я благодарен Николаю Николаевичу Кудрявцеву за его слова о том, что, действительно, современный инженер без гуманитарных знаний, без знаний экономики и управления – это очень узкий специалист. Поэтому мы сейчас проектируем программы двух дипломов. Здесь сейчас присутствует Михаил Валерьевич Гордин, ректор Бауманки. Мы готовы к сотрудничеству со всеми инженерными вузами – лидерами этого рынка. Давайте объединим то лучшее, что есть у каждого из наших вузов, и отдадим нашим студентам. Спасибо.

Гришанков Д. Э. – ведущий: В качестве примера можно взять бывший инженерный факультета мехмата. Его, наверное, можно считать каноническим, но совсем не обязательно его копировать. Там всё-таки трёхлетнее обучение, а это просто уникальный опыт.

Среди прочих была озвучена ослабления или полного разрыва связей с недружественными странами, в том числе и по научной линии. Я хочу обратиться с вопросом к Михаилу Валерьевичу [Гордину]. Как это ударило по Бауманке? На ваш взгляд, где сложилась наиболее сложная ситуация и, может быть, в этом есть какие-то положительные результаты?

Гордин Михаил Валерьевич, и.–о. ректора МГТУ им. Н. Э. Баумана: Положительных результатов я не вижу.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Ну, как говорится, нас бьют, а мы крепчаем.

Гордин Михаил Валерьевич, и.–о. ректора МГТУ им. Н. Э. Баумана: Я поспорил бы с вашей фразой о том, что ситуация ударила по Бауманке, поскольку мы и до этого не слишком концентрировались на международном сообществе и работали, в основном, для российской промышленности, в том числе особого рода. Конечно, ударила, я не могу сказать, что сильно.

Никаких плюсов я от этой изоляции не вижу, только минусы. Многие отмечали, я с этим полностью согласен, когда мы говорим о фундаментальных науках, единственным критерием качества знаний являются публикации, а единственным критерием качества публикаций являются квартили и цитирования соответствующего качества журналов. Эти журналы находятся за границей, поэтому самая большая сложность, которая у нас сейчас есть, это продолжать публиковаться в этих журналах, продолжать измерять нашу публикационную активность. Несмотря на то, что государство теперь не предъявляет таких требований, как раньше, мы сохранили все эти требования внутри вуза и оставили меры стимулирования. Более сложно стало организовывать публикации, оплачивать и оценивать эти публикации официально. Это, пожалуй, единственная сложность.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Есть проблемы с отказами от публикаций, системные проблемы?

Гордин Михаил Валерьевич, и. о. ректора МГТУ им. Н. Э. Баумана: Есть. Вы наверняка все знаете, есть конкретные журналы, которые требуют, чтобы вы заплатили за подготовку, но деньги будут перечислены в Фонд поддержки. Мы не можем с этим согласиться и поэтому отказываемся. Есть сложности. Это одна часть сложностей, пожалуй, самая большая. Вторая – я бы не сказал, что она уникальная – университетская. Серьёзно осложнилась доступность материалов и оборудования. Оно доступно, просто цепочки стали более длинными, и всё стало дороже.

Вот, пожалуй, два отрицательных факта. Положительных моментов, честно, не вижу.

Кокшаров Виктор Анатольевич, УрФУ им. первого Президента России Б. Н. Ельцина: Я всё-таки хочу сказать о ложке мёда в бочке дёгтя, насчёт «нас бьют, а мы крепчаем». Зато объём инжиниринговых заказов инженерно-техническим вузам со стороны российских предприятий возрос в десятки раз. Что касается вопросов импортозамещения, реверсного и опережающего инжиниринга, то вузы, у которых есть соответствующие компетенции, сейчас очень востребованы.

Гордин Михаил Валерьевич, и. о. ректора МГТУ им. Н. Э. Баумана: Прошу прощения, мы и раньше были востребованы, поэтому не связывайте эти два фактора.

Кокшаров Виктор Анатольевич, УрФУ им. первого Президента России Б. Н. Ельцина: А у нас возрос в десятки раз.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Владимир Игоревич ещё хотел добавить.

Шевченко Владимир Игоревич, ректор НИЯУ «МИФИ»: Для нас это, конечно, очень серьёзный момент, поскольку мы являлись и формально продолжаем являться лидером российского рынка по числу международных экспериментальных научных коллабораций, в которых мы участвуем (всего более 40). Конечно, со многими из них отношения сейчас находятся в стадии заморозки. Очевидно, что какие-то отношения в будущем трансформируются и сохранятся в трансформированном виде, а какие-то будут прерваны навсегда.

Но, с другой стороны, всё, что касается нашей профильной истории с ядерным образованием. Мы в марте этого года получили продление статуса аккредитованного образовательного центра МАГАТЭ. Для нас это очень важно, так как взаимодействие с нашим ключевым партнёром госкорпорацией «Росатом» и вузами, в частности стран Юго-Восточной Азии, Латинской Америки, Арабского Востока в контексте ядерного образования в условиях современной международной повестки, развивается ещё более активно, чем это было до известных событий.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Мы постепенно подходим к завершению. У меня осталось 3 вопроса, которые я постараюсь успеть задать за оставшееся время. Один из них я хочу адресовать Андрею Ивановичу [Рудскому]. В последнее время всё чаще стал появляться термин «фундаментальная инженерия». Более того, он стал появляться во всяких решениях и официальных документах. Что это такое? Я, честно говоря, пока для себя не могу сформулировать.

Рудской Андрей Иванович, ректор СПбПУ Петра Великого: Это давняя дискуссия. Если мы вспомним, Виктор Антонович Садовничий на одном из заседаний Союза ректоров вынес предложение о введении новой специальности «фундаментальная инженерия». Понимаете, очень трудно спорить с этим пониманием и содержательной частью этого термина, но необходимо чётко определить целевую функцию специальности. Поэтому, если мы рассматриваем специалистов, изучающих предмет «инженерия», мы можем говорить о фундаментальных принципах инженерного образования и так далее, и это в большей степени относится к гуманитарной области. А если мы всё-таки рассматриваем специальность «инженер» в широком диапазоне всех специальностей, нужно чётко понимать, какие критерии; какой глубиной фундаментальных, базовых знаний должен обладать инженер для того, чтобы потом найти достойное применение этим знаниям в практике.

Нужно в принципе определиться с понятием «фундаментальная инженерия». Этим вопросом должен заниматься Институт координационных советов по направлениям подготовки. Необходимо чётко определиться по терминологии: инженерия – это наука либо фундаментальность знаний в области инженерной науки. Мне кажется, нам ближе вторая составляющая. Она более интересна для государства, потому что базовые знания инженера, фундаментальные знания в области его специальности в последующем найдут достойное применение именно в практической области.

Здесь мы поднимали вопрос о мультидисциплинарности инженерного образования. Фундаментальность образования связана с междисциплинарностью, но нужно чётко понимать и разграничивать эти понятия, соблюдать принцип «не навреди». В моём понимании, междисциплинарная подготовка инженера – это глубокие знания базовой специальности плюс какие-то другие дополнительные, базовые дисциплины, которые он должен освоить на достаточно хорошем, почти профессиональном уровне для того, чтобы эти знания позволяли ему наиболее эффективно и продуктивно реализовывать те идеи и задачи, которые он перед собой ставит.

Отдельно остановлюсь на IT-технологиях. Уверен, что в современных условиях ими должны владеть специалисты всех направлений: инженеры, металлурги, машиностроители. Неважно, кто ты, инженер-физик или специалист в области биологии, но владение цифровыми технологиями – это необходимое мультидисциплинарное знание, позволяющее более быстро и качественно обработать, получить или реализовать информацию, а значит, быстро и с минимальными затратами выводить на рынок ту или иную продукцию. А ещё это цифровой двойник, отслеживание жизненного цикла – всё относится к цифровым технологиям, это позволяет повысить инженерные знания, а значит, рассматривать инженеров такого уровня знаний как обладающих междисциплинарными фундаментальными знаниями той или иной дисциплины. Это инженерная элита, как мы говорим, инженерный спецназ.

Есть и другой подход. Например, у инженера специальность связана с другими областями применения уже на этапе разработки. К примеру, медицинское или физическое приборное оборудование, оборудование в области связи. В этом случае инженер-разработчик должен владеть, помимо цифровых знаний, ещё и знаниями в области физики, биологии, космических разработок и так далее. То есть те целевые области использования продукта его деятельности обязывают его достаточно хорошо в этом разбираться, и финальная область – использование его интеллектуального, профессионального труда.

Гришанков Д. Э. – ведущий: То есть образ Сайруса Смита, инженера-универсала из романов Жюля Верна жив? Ещё два небольших вопроса. Первый – Алевтине Анатольевне [Черниковой], она единственная, кто не вычеркнул его из списка предварительных вопросов. К вам возвращаются студенты из зарубежных вузов. Как вы можете оценить их уровень подготовки по сравнению с нашим?

Черникова Алевтина Анатольевна, ректор Университета МИСИС: Спасибо за вопрос. Дело в том, что в нашем университете на январь текущего года обучались молодые люди из 86 стран мира. И, как вы понимаете, это не только бакалавриат, куда приходят после школьной скамьи, но и вторая ступень обучения – магистратура и аспирантура. За последние годы мы с ведущими университетами мира разработали программы зеркальной академической мобильности, это уже подтверждало сопоставимый уровень ведущих университетов мира и Университета МИСИС.

Сейчас, действительно, мы в несколько другой ситуации, когда к нам возвращаются студенты, которые не планировали раньше у нас обучаться, но в связи со сложившейся ситуацией в мире приехали к нам. И надо сказать, что каждый из них требовал персонального подхода, не только в области образовательной и научно-исследовательской проектной деятельности, но и в организации жилищных условий. Это можно объяснить тем, что молодые люди приехали из разных стран, с разной ментальностью, и эти вопросы нам тоже нужно было решать. Среди вернувшихся студентов были те, кто приехал как из США, так и с Украины. Надо сказать, что они очень быстро смогли влиться в образовательный процесс университета, в коммуникационные процессы, и уровень их знаний полностью соответствует уровню знаний наших студентов.

Собственно говоря, каждый ректор, присутствующий здесь или слушающий нас в режиме онлайн, приведет множество примеров, подтверждающих, что наши студенты, выезжая на конференции, на образовательные, научные стажировки, показывали высокий уровень знаний. В то же время мы старались работать с теми университетами, которые могли подтвердить тот необходимый уровень знаний, который требуется для прохождения образовательных программ наших вузов.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Спасибо. Последний вопрос, посвящённый созданию цифровых кафедр, записан у меня почему-то за Станиславом Евгеньевичем [Прокофьевым]. Возможно, кто-то присоединится к ответу на него. Я попробовал познакомиться с деятельностью некоторых цифровых кафедр, где изучают языки программирования Python, Exel и формируют соответствующие навыки. Я недавно освоил работу с ChatGPT. Она довольно посредственно сочиняет сказки, создаёт слабые стихи и делает отвратительные умозаключения, но программы пишет на 5+. Нужно ли сейчас изучать те технологии, которые уже отживают, а новые технологии, я боюсь, освоены не всеми преподавателями? Это использование нейросетей, Zero-сode, когда уже не просто используешь средства программирования, а делаешь постановку, и дальше задачу решают уже какие-то системы более высокого уровня.

Я не знаю, насколько вы готовы дать комментарий в данном аспекте.

Прокофьев Станислав Евгеньевич, ректор Финансового университета при Правительстве РФ: Во-первых, я хочу сказать спасибо за вопрос о цифровых кафедрах, Дмитрий Эдуардович [Гришанков]. У нас их нет.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Я поэтому и удивился.

Прокофьев Станислав Евгеньевич, ректор Финансового университета при Правительстве РФ: Тем не менее, это не значит, что у нас нет самой сущности того, что называется цифровыми кафедрами. Цифровые кафедры создаются в тех вузах, которые входят в проект «Приоритет-2030». Мы в силу ряда причин в него не входим, поэтому развиваемся в той же парадигме, в той же логике, но несколько в других направлениях, в том числе и в тех, о которых вы упомянули. Например, мы посчитали нецелесообразным обучать экономистов в массовом порядке программам типа Python. Считаем, что это избыточная затрата сил и средств. Во-первых, обучение гуманитария сугубо техническим вещам происходит долго и сложно. Во-вторых, результат от этого обучения, мягко говоря, неочевиден. Поэтому мы ищем новые подходы, которые можно было бы применить в этой сфере, в том числе и с использованием нейросетей, искусственного интеллекта.

Что касается обучения программированию, то мы разработали курс, на мой взгляд, уникальный, «Цифровые финансы». Он использует язык программирования R, который почему-то недооценён вузами нашей страны. Мы учим студентов сегментировать прикладные экономические задачи по блокам, учим работать с библиотекой R, учим эти «кубики» выстраивать, что можно сделать гораздо проще и быстрее, чем заниматься самим программированием. Мы акцентируем внимание на прикладном характере использования IT-технологий для решения конкретных экономических задач. По этому принципу мы выстраиваем своё IT -обучение.

Гришанков Д. Э. – ведущий: Спасибо. Коллеги, кто-то хочет ещё что-то добавить к нашей дискуссии? Если нет, у нас в рамках программы пленарного заседания осталось одно самое важное дело. Мой друг теперь уже из не очень дружественной страны научил, что самое главное и в рейтинге, и в конференции – это групповое фото по результатам заседания. Поэтому я попрошу вручить всем участникам пленарной дискуссии дипломы с благодарностью, и, пожалуйста, групповое фото.

Секция 1 «Востребованность выпускников на рынке труда: предпочтения работодателей и возможности вузов»

Ходырев Алексей Александрович, исполнительный директор направления «Рейтинги университетов» рейтингового агентства RAEX (РАЭКС-Аналитика) – ведущий:

Практически все спикеры представлены. Тема заседания нашей секции «Востребованность выпускников на рынке труда: предпочтения работодателей и возможности вузов». Выбор темы неслучаен. Как вы знаете, в рейтинге RAEX фактор взаимодействия с работодателями очень важен для итоговой рейтинговой оценки. На него приходится 30% при итоговом оценивании. Кроме того, мы наблюдаем определённые тенденции, так как накоплен достаточно большой объём данных. В частности, мы увидели, что у участников RAEX-100 существенно вырос объём программ ДПО. «Российская газета», которая опубликовала сегодня наш рейтинг, пишет о том, что на рынке труда возросла востребованность выпускников социо-гуманитарных вузов. Необходимо уточнить, что речь идет только о ведущих университетах, которые занимают высокие места в рейтинге RAEX. Мы не можем говорить о рынке труда в целом, а такое впечатление могло сложиться. Хочу обратить на это ваше внимание.

Пару слов о регламенте работы нашей секции. Она будет состоять из выступлений спикеров с презентациями. И первым я хотел бы пригласить для выступления Виталия Анатольевича Багана. Пожалуйста, Виталий Анатольевич. Можно начинать.

Баган Виталий Анатольевич, проректор по научной работе Московского физико-технического института:

Хочу сразу сказать, что мы не готовим специалистов по социально-экономическому и гуманитарному профилю, но тоже чувствуем востребованность наших выпускников. Система физтеха была предложена тремя нашими легендарными академиками, лауреатами Нобелевской премии Капицей, Семеновым и Ландау. Она была действительно инновационной на то время. И суть этой системы состояла в трёх принципах, которые здесь изложены. Самым нетривиальным было то, что в советское время эта система соединяла выпускника с работодателем фактическим. То есть прикладные НИИ и институты, академии наук внедрялись в систему подготовки университета. Такой системы не было на Западе, там всё это было выстроено через лаборатории внутри университета. И, конечно, не было в других университетах Советского Союза того времени. Результатом такого внедрения конечного потребителя кадров в процесс подготовки студентов стало то, что технические специальности на физтехе преподавали нобелевские лауреаты в технических специальностях. И МФТИ подготовил двух нобелевских лауреатов, Гейма и Новоселова, которые получили Нобелевскую премию в 2010 году за создание графена.

Есть очень много выпускников не нобелевского калибра, пока ещё в науке. Это ведущие академики и учёные Российской академии наук. И наши выпускники работают в очень многих ведущих вузах, исследовательских центрах ведущих мировых государств. Это дало очень большой эффект в развитии промышленности. Сейчас в России генеральные конструкторы и руководители многих промышленных предприятий, направлений в науке – это выпускники физтеха. В тяжёлые 1990-е годы такая система показала себя эффективной в подготовке кадров, которые стали успешны в бизнесе. Двенадцать частных предпринимателей на сегодняшний день входят в список «Форбса». Целевым образом их не готовили. Как я сказал, вначале у нас в университете не было ни гуманитарной, ни социальной составляющей. Но имея сильную фундаментальную подготовку, имея опыт взаимодействия с реальным сектором и реальным запросом, они смогли перестроиться, стать успешными, создать свои компании. Я думаю, что многие знают «Технониколь», «Вкусвилл», Hoff. Это компании, которые были созданы физтеховцами. Многие технологичные компании – «Революция», Skyeng – тоже являются компаниями, которые создали наши выпускники.

Значит, МФТИ на сегодняшний день является одним из лидеров в стране по подготовке кадров. Мы первые по уровню вступительного ЕГЭ (средний балл 97,1). Средняя зарплата выпускников, по информации нового рейтинга «Супер Джоб», идущих работать в IT, составляет в среднем 270 000 рублей. И здесь мы, скорее, видим свою задачу в том, чтобы работать против этого тренда и чтобы не все выпускники физтеха уходили в IT. Мы видим своей ключевой задачей подготовку не только кадров для индустрии информационных технологий, но и ведущих инженеров, научных сотрудников. У нас очень высокие показатели по публикационной активности, как относительные, так и приведенные. Таким образом, что мы сейчас считаем ключевым с точки зрения нашей работы? Это переход от подготовки кадров. Мы сделали всё, чтобы в университете появилась наука. Следующим этапом этой работы является интеграция на площадке МФТИ усилий и лабораторий физтеха и лабораторий наших промышленных и научных партнёров для создания прикладных продуктов. Мы стали формировать внутри структуры университета институты, которые по своим мощностям и в людях, и в тех проектах, которые они выполняют, подобны институтам, созданным в советское время по предметному принципу. Но сейчас мы понимаем, что те направления, в которых нужен прорыв, – это совершенно новые направления.

Вот два первых института, созданных в структуре МФТИ. Это институт квантовых технологий, где скоординированы деятельность 15 лабораторий, порядка 10 научных и индустриальных партнёров в области конкретно квантовых технологий для решения задач как квантового шифрования, так и продвижения вперёд в области квантовых вычислений. Второй – Институт электродвижения. Это колоссальная тема. Сейчас вы знаете, что по всему миру развивается спрос на замену автомобилей на дизельном топливе или бензине на электромобили. И сейчас Москва является городом номер два в мире по использованию электротранспорта. Все мы видели прекрасные электробусы. Мало кто знает, что батареи, которые в них используются, производятся в странах, которые сейчас уже не имеют возможности поставлять их в Россию. Поэтому для того, чтобы в России были передовые и наука, и производство по этим технологиям, мы в своей структуре создаём Институт электродвижения, который объединит в данном случае 8 индустриальных партнеров и 14 лабораторий, которые по уровню развития химии, инженерии и моделирования способны решить эту задачу.

К чему это приводит? Это приводит к тому, что мы повышаем уровень передела и уровень участия университета в том, чем занимается страна. И переходим от модели просто подготовки кадров к тому, что мы готовим эти кадры на реальных технологических проектах. Объём НИОКР, которого нам удалось достичь в прошлом году, – 5,5 миллиардов рублей. Причём две трети этого объёма – это заказы со стороны коммерческих предприятий. Я считаю, что тема погруженности студентов в реальные проекты на сегодняшний день является ключевой для высшей школы в Российской Федерации. И если мы «закупориваемся» в своих научных школах и продолжаем вести обучение по устоявшимся программам, пусть даже очень хорошим, но разработанным 10 лет назад, то мы перестаём чувствовать запрос. Именно тогда возникает разрыв между рынком, который должен потреблять наших студентов, и тем, по каким программам мы этих студентов готовим. И, естественно, если мы занимаемся технологиями, эти технологии так или иначе выливаются в новые стартапы и инновации.

На сегодняшний день мы видим, что очень многие студенты, которые занимаются этим, вырастают на научных проектах, на внедренческих проектах, идут дальше развивать свои небольшие стартапы. И физтех сегодня является одним из лидеров по насыщенности стартапов в учебной деятельности, хотя мы не очень активно внедряем стартап в качестве диплома. Мы с осторожностью к этому относимся. Многие ребята продолжают защищаться по конкретно научной и исследовательской части, но параллельно на этом же базисе делают серьёзную основу для экономического внедрения. Наверное, на этом всё, коллеги. Спасибо за внимание. Буду признателен за ваши вопросы.

Ходырев А. А. – ведущий:

Спасибо большое. Да, можно задавать вопросы. Пожалуйста, если есть вопросы. Я задам вопрос Виталию Анатольевичу [Багану]. Известны планы физтеха по увеличению численности обучающихся. И встречалась цифра в 10 тысяч человек через какое-то количество лет. Вы можете прокомментировать, каким будет этот рост, за счёт каких новых направлений будет происходить развитие? Сделана ли на данный момент экспертиза?

Баган В. А:

Это однозначно будет развитие в новых направлениях. Оно будет очень последовательное и постепенное. Потому что мы открываем новое направление только тогда, когда видим спрос под эти направления у реального сектора экономики именно в части выпускников МФТИ. Надо понимать, что выпускник МФТИ – это специфический товар, и таких людей не должно быть много на одном предприятии. То есть это не десятки людей, которые приходят на завод, а это специалисты, которые в перспективе готовы будут занять нишу генеральных конструкторов или ведущих специалистов в определённой области. Поэтому спрос достаточно «штучный». Мы сейчас развиваем направление по биологии, идём в развитие агротехнологии, а именно генетики и биоинформатики. Мы видим, что огромное количество агропредприятий сейчас имеют потребность в кадрах нового типа. Это не те селекционеры, которые воспитывались на мичуринской технологии. Это те, кто понимают западную методологию, кто умеет модифицировать нашу продукцию, и те, кто готов внедрять новые эффективные методы.

Ходырев А. А. – ведущий:

Спасибо. Если вопросов нет, то хотел бы поблагодарить Виталия Анатольевича [Багана]. И пригласить к выступлению Михаила Витальевича Иванова, МГТУ имени Н. Э. Баумана.

Иванов Михаил Витальевич, руководитель центра научно-публикационной аналитики и международных рейтинговых исследований МГТУ имени Н. Э. Баумана:

Спасибо большое. Ни для кого не секрет, что RAEX – это не только рейтинг, который мы сегодня обсуждаем. Это и рейтинг «Три миссии» -- мы говорим про комплексный подход в оценке деятельности вузов. Мы, Бауманский университет, многие годы уже традиционно утверждаем, что кампус университета, среда, в которой находятся студенты, сотрудники, преподаватели, являются определяющими, наряду с качеством образования и с теми научными исследованиями, определяющими факторами, которые влияют как на первоначальный набор абитуриентов-студентов, так и на качество образования. Так и университет влияет на жизнь города, в котором находится. Поэтому это должен быть неотъемлемый компонент, обязательный для любого университета. И мы в Бауманском университете последовательно занимаемся этим как минимум последние 15 лет, когда мало-помалу вначале велось строительство новых общежитий. Я не говорю о восстановлении зданий, о ремонте. Я говорю о строительстве современных зданий по совершенно новым стандартам. Вначале велось строительство общежитий. Одно сдано, другое будет сдано в ближайшее время. Сейчас заканчивается строительство нашего кампуса в Калужском филиале. Строится комплекс современных зданий общей площадью около 130 тысяч квадратных метров. И такой опыт должен быть взят на вооружение. И университет имени Н. Э. Баумана стал одним из первых университетов, которым было предложено принять участие в строительстве кампуса, что соответствует мировому уровню.

Нами была разработана концепция этого кампуса. Логика, выстраивание кластеров технологических, студенческих кластеров и вообще в целом всей новой территории. И нам очень приятно, что эта работа, которая была проделана с 2019 года по настоящее время, была замечена. Министерством науки и высшего образования: наш опыт был взят как основа для создания национального проекта кампусов мирового уровня, который сейчас уже начинают реплицировать по всей России. И, забегая вперёд, скажу, что эта деятельность была замечена и рейтинговыми агентствами. В частности, RAEX. Здесь на слайде показаны некоторые здания, некоторые кластеры. То есть мы чётко всё это фокусируем вокруг предметных фронтированных технологий, за которыми однозначно будущее. И это всё для нас выливается в 15 новых зданий и практически в полтора раза увеличивается общая площадь территории в центре Москвы на Бауманской, что крайне ценно с точки зрения ресурса. Для нас сейчас это основной лимитирующий ресурс.

И вот уже в 2023 году были введены в эксплуатацию 2 первых здания Центра биомедицинских систем и технологий и Инжиниринговый центр наземно-транспортно- технологических систем. Причём оба эти здания точно так же были построены на основании огромного количества отдельных научных работ, образовательной хорошей деятельности, внедренческих результатов. Более подробно хочу остановиться на Инжиниринговом центре. Вот тут представлены фотографии лабораторий. Он создавался совместно с НОЦ, научно-образовательным центром, который называется «КАМАЗ-Бауман». То есть при непосредственном участии «КАМАЗ». Или электробусы, о которых уже шла речь. Тележки на них установлены «баумановские».

Баган В. А:

Батареи будут наши.

Иванов М. В.:

Замечательно. Так мы все и должны работать. В этом весь смысл.

Иванов М. В.:

Здесь представлены некоторые, но не буду подробно останавливаться только на одном. Собственно, как этот «КАМАЗ-БАУМАН» функционирует. Некоторые показатели численные. Скажу только о результате. Все мы знаем, недавно был опубликован предметный рейтинг RAEX. Бауманский университет впервые, и нам это очень приятно, был включен в области техник и технологий наземного транспорта, где мы заняли первое место. Таким образом, мы чётко видим связь между последовательной работой в части создания инфраструктуры, условий и среды. И очень быстрой обратной реакцией на это. Потому что люди это видят, студенты это видят и реакция мгновенна.

Ходырев А. А. – ведущий:

Мы вам благодарны за оперативную реакцию на рейтинг. Опубликовали только три недели назад.

Иванов М. В.:

Поэтому мы никому ничего не навязываем, а просто предлагаем подумать. В целом рейтингом RAEX, если смотреть методологию, рассматривается действительно очень серьёзно доля различных инфраструктурных показателей. Они уже сейчас есть в методологии. Мы считаем, что, наверное, эти акценты можно рассматривать дальше. И в свете глобального сейчас перехода моделей всех расчётных и мироздания, скажем так, можно посмотреть тоже в эту сторону более внимательно и больше внимания уделять именно инфраструктурному обеспечению университетов. Спасибо.

Ходырев А. А. – ведущий:

Спасибо большое, Михаил Витальевич [Иванов]. Если есть вопросы, то можно задавать. Так, но пока вопросов нет. Я задам вопрос Михаил Витальевичу [Иванову]. Ну вот, поскольку всё-таки секция у нас посвящена работодателям, хочется понять, каким образом развивается сотрудничество сейчас, какие тренды наблюдаются? Если сравнивать, например, ситуацию начала 2022 года и сейчас. Чего стало больше, чего меньше, как-то собирательный портрет изменился или нет?

Иванов М. В.:

Я, наверное, все-таки продолжу тезис, сказанный нашим ректором. Мы не отмечаем каких-то серьёзных радикальных изменений в целом, мы как работали, так и работаем. У нас остаётся неизменным спрос как со стороны работодателей, так и со стороны заказчиков. Практически это одно и то же. То же самое трудоустройство, только с учётом профиля подготовки. И то, что я пытался сейчас показать, – это как раз пример очень интересной кооперации с крупнейшим работодателем. И это лишь один из примеров. Так, конечно, по каждому зданию, по каждому кластеру, по каждому направлению будет обязательно как минимум один такой «локомотив», который будет определять направление научных исследований, направление образовательной деятельности и создавать спрос на выпускников.

Вопрос из зала:

Можно вопрос? Михаил Витальевич [Иванов], у меня такой вопрос к вам. Безусловно, такой современный новый кампус является точкой притяжения и для студентов, и абитуриентов, и, конечно, промышленных партнёров, когда есть новая инновационная среда, где можно коллаборировать научную, образовательную, инновационную историю. Это здорово, и в парадигме нескольких лет должно дать классный эффект с точки зрения новых технологий, решений. Между тем для университета в этом есть и определённые трудности, потому что это большая площадь, территория, которую, помимо того, что обслуживать, нужно ещё какой-то деятельностью наполнять. За этой деятельностью стоят люди, учёные. И у меня к вам такой вопрос. Вы в первую очередь ориентируетесь на собственный кадровый потенциал – ваших аспирантов, студентов, учёных – либо вы ориентируетесь на индустриальных партнеров, которые являются флагманами в своей сфере? Они являются наставниками, теми, кто будет двигать науку вперёд? Вот как вы рассматриваете эту модель? За ней же должна быть какая-то история.

Иванов М. В.:

Я коротко упомянул об этом в своём выступлении. У нас есть своя специфика, так как мы, большой университет, в последнее время находимся в очень стеснённых условиях в центре Москвы. В одном кабинете площадью 10 квадратных метров может находиться 15 человек. Поэтому та среда, которая сейчас создается для нас, решает не только вопрос с кадровым потенциалом. Стоит задача создания комфортной среды для тех людей, которые есть. И задача на самом деле сводится только к приоритезации тех направлений, которые мы выбираем. И в выборе, в правильном выборе тех ведущих сотрудников, у которых уже есть хорошие взаимосвязи с промышленностью. Они могут правильно сформировать и озвучить, визуализировать спрос. И дальше, в течение следующих 10-20 лет, могут быть локомотивами университета.

Ходырев А. А. – ведущий:

Что ж, спасибо большое за выступление. Переходим к следующему спикеру. На образовательном ландшафте России появился новый бренд: «Просвет». Наверное, не все о нём еще слышали. Кто не знает, это бывший Московский государственный областной университет, а теперь Государственный университет просвещения. Новый ректор – Ирина Александровна Кокоева. Пожалуйста, Вам слово.

Кокоева Ирина Александровна, и. о. ректора Государственного университета просвещения:

Спасибо. Да, как вы уже отметили, университет обладает очень большой историей, более чем 90 лет университету, вот на днях отметили 92-летие. И за последние полгода произошли очень значительные изменения. У вуза поменялся учредитель, вуз перешёл на новый, федеральный уровень. И, собственно говоря, запустили ребрендинг, поменяли название. Все это, конечно, придало импульс и в развитии, и открыло нам множество новых возможностей сегодня. Если рассказать об этом коротко в цифрах, сегодня в университете у нас более одиннадцати тысяч студентов, 14 факультетов. И, собственно говоря, наши студенты – это представители более 83 регионов Российской Федерации и 44 стран мира. У нас 7 советов и 21 научная школа.

Мы поставили себе цель создать в университете не просто место для обучения студентов, но и такую точку притяжения, место для взросления, формирования личности студента. И формирование таких жизненных качеств, как увлеченность, самопознание. Мы хотим расширить кругозор, кругозор именно студентов. И, собственно говоря, именно на этом я хочу остановиться. Мы хотим создать условия, при которых каждый студент сможет развить свои патриотические чувства, сформировать свою гражданскую позицию. Мы сделали акцент именно на этом. Нами реализуется просветительский проект «Разговоры о важном». Мы, как педагогический вуз, взяли это из школы, потому что понимаем: студенты, которые сегодня обучаются в университете по этой программе, завтра придут в школу и будут обучать детей. И, соответственно, мы должны сформировать правильную позицию студенческую. Такую координационную роль в этом проекте мы отдали нашему центру просветительской деятельности, который мы создали совместно с российским обществом «Знание». И, соответственно, в такой тесной коллаборации мы этот проект реализуем. Собственно говоря, почему мы это делаем? Потому что в студенческой жизни – я думаю, что каждый из нас через это проходил – происходит кристаллизация ценностей человека. Поэтому мы придаём этому процессу большое значение. В рамках проекта студенты обсуждают важные общероссийские темы, политику, тем самым формируя свою гражданскую позицию. Особенно важными эти занятия становятся для наших студентов как для будущих педагогов. Они не только сами осваивают содержание курса, но и готовятся к проведению таких занятий в школе. Как мы знаем, такие уроки проходят в школах каждый понедельник. И ценности, которые они усвоят сейчас, они передадут нашим детям уже в последующие годы.

В партнёрстве с обществом «Знание» мы также создали базовую кафедру, которая начинает работать с 1 сентября. Благодаря этому студенты смогут участвовать в масштабных федеральных проектах, которые проходят на площадке общества «Знание», и получить соответственно дополнительную компетенцию «педагог-просветитель». Они получат эти знания уже в процессе обучения. Студенты получают отличную возможность для самореализации и проявления своих творческих способностей. Что касается преподавания нового курса по основам военной подготовки, который с 1 сентября запускается во всех университетах, нами заключено соглашение с военно-патриотическим центром воспитания молодёжи «Авангард». В нашем случае он располагается в Московской области, и по всей стране такие центры также созданы. Мы пригласили из центра высококвалифицированных специалистов, потому что считаем, что проект важен как для формирования патриотических ценностей у наших студентов, так и для качественной подачи соответствующего материала. У наших студентов будет возможность пройти в этом центре военные сборы, которые проводят опытные инструкторы, педагоги и вожатые. И, конечно же, у наших студентов есть возможность трудоустройства в этот центр.

Нельзя не сказать о наставничестве, как о важном элементе профориентационной работы. В этом году наш вуз являлся организатором Всероссийской олимпиады по искусственному интеллекту. Совсем недавно у нас была проведена работа по апробации системы наставничества для призеров олимпиады прошлого года. Этот проект нам удалось запустить совместно с нашим партнёром, альянсом по искусственному интеллекту, куда входят Сбербанк, «ВКонтакте» и другие такие же крупные игроки. У нас в планах дальнейшее развитие этого проекта и вовлечение в него школ, так как это наша целевая аудитория. Школы организуют участие в олимпиадах и проектной деятельности.

Соответственно, что касается олимпиадного движения, мы также являемся площадкой для школьников в организации региональных этапов Всероссийской олимпиады школьников и студенческих олимпиад.

Большое внимание мы уделяем развитию студенческой науки. При активном участии студенческого научного общества работа у нас выстраивается комплексно. В прошлом году мы опробовали новый формат, провели «Школу молодого учёного», которая объединила участников из 10 регионов России. Целью этого мероприятия являлась помощь студентам младших курсов, которые пока не знают, с чего начать свой путь в науке. В этот формат мы также включили систему наставничества. Нами активно развиваются такие инициативы, которые направлены на развитие исследовательских компетенций. Наши студенты работают над проектами в коллаборации с научными сотрудниками. Это позволяет им получить соответствующий опыт работы в команде и научиться решать сложные, научные уже задачи. При этом мы ввели правила участия студентов в числе исполнителей каждого научного проекта, реализуемого в вузе. И это является для них обязательным условием. Работаем, конечно, мы не только, как я уже сказала, со студентами, но и со школьниками, нашими будущими абитуриентами. Вовлекаем их в жизнь нашего студенческого актива.

Ежегодно мы проводим всероссийские олимпиады по профильным предметам. К организации этих олимпиад мы привлекаем студентов. То есть студент 2-3-го курса вступает во взаимодействие со школьником, выстраивает навыки практической коммуникации. Почему мы такое большое внимание уделяем олимпиадам по различным направлениям? Это даёт возможность студентам проверить свои знания, умения, развить свой творческий потенциал. Подводя итог, ещё раз подчеркну, что мы концентрируемся на развитии творческого потенциала студента и воспитании патриотических ценностей, пытаемся донести до студентов, что такое наставничество, как это работает. Мы хотим, чтобы университет стал не только местом получения для знаний, но и местом для жизни, увлечений. Это повысит нашу востребованность на рынке образовательных услуг. Спасибо.

Ходырев А. А. – ведущий:

Спасибо большое, Ирина Александровна [Кокоева]. Да, пожалуйста, будьте добры.

Рулевский Виктор Михайлович, ректор Томского государственного университета систем управления и радиоэлектроники:

Ирина Александровна [Кокоева], спасибо большое за обстоятельный доклад. Несколько слов о наболевшем. Мы здесь обсуждали и контрольные цифры приёма в этом году, и большой запрос на инженерные кадры. Для этого на базе университета открываются инженерные школы, так как большой запрос на развитие технологий, обеспечивающих суверенитет. Но мы видим, ситуация такая, что количество выпускников, выбирающих профиль «физика», с каждым годом уменьшается. То же и по другим естественно-научным направлениям. Вот вы – как руководитель университета с большой историей – в чём видите решение этой проблемы? Как, с вашей точки зрения, можно увлечь ребят занятиями физикой и выбрать её как профилирующий предмет? Мы сейчас где-то подменяем физику информатикой. На 1-м курсе начинаем читать выравнивающие курсы по физике за 10-11-й класс для того, чтобы обеспечить определённую базу. Как, на ваш взгляд, можно выйти из этой ситуации? Я понимаю, что этот вопрос нам надо рассматривать и тактически, и стратегически. Спасибо.

Кокоева И.А.:

Начну с тактических решений. Мы являемся федеральным вузом, но наша целевая аудитория – Москва и Московская область, в частности учителя. В большей степени мы педагогический вуз. Да, есть нехватка учителей физики, информатики, тех естественно-научных предметов, которые вы обозначили. Сейчас мы в качестве решения этой проблемы открываем в своём кампусе, в Мытищах, кванториум педагогический. Мы поставили цель сделать это площадкой не только для студентов. Мы создаём там кванториум для школьников, для чего полностью освобождаем вторую половину дня и открываем курсы по физике, химии и информатике. Вот сейчас дорабатываем курс по информатике, а с 1 сентября сможем принимать школьников, начиная с 5-го класса. Это уже планомерная, профориентационная работа. Детей необходимо заинтересовывать и увлекать. Собственно говоря, чтобы в дальнейшем они уже шли по этому пути.

Рулевский В. М.:

А если посмотреть на этот вопрос с точки зрения преподавателей, учителей физики, оснащения школьных лабораторий по физике? Вы общаетесь с другими педагогическими университетами, формируете определённую модель, которую можно тиражировать и на другие региональные вузы. Но тем не менее в Москве и Московской области этот вопрос стоит на одном уровне, а в регионах – на другом. Поэтому надо комплексно работать через кванториумы, IT-клубы не только со школьниками, но и с учителями физиками. Потому что мы знаем, здесь есть тоже некие такие проблемы.

Кокоева И. А.:

Как известно, с этим тоже есть проблемы. В нашем случае немного проще, учителя физики – это наши текущие студенты. Собственно говоря, сейчас работает масштабная федеральная программа. С этой целью мы даже в кванториуме создали лабораторию именно по физике, хотя, как я уже сказала, у нас изучаются физика, химия, информатика. Мы делаем упор на это, дорабатываем программу, в кванториум заложен блок повышения квалификации учителей. В решении данного вопроса необходим комплексный подход, так как все участники образовательного процесса в этом задействованы в одной, так сказать, экосистеме. Только так мы сможем планомерно выйти на решение этой проблемы.

Ходырев А. А. – ведущий:

Большое спасибо, Ирина Александровна [Кокоева]. Благодарен спикерам за то, что придерживаются регламента. Следующий выступающий – Виктор Михайлович Рулевский, ректор Томского государственного университета систем управления и радиоэлектроники. Пожалуйста, Вам слово.

Рулевский Виктор Михайлович, ректор Томского государственного университета систем управления и радиоэлектроники:

Спасибо большое, Алексей Александрович [Ходырев]. Я постараюсь выступить достаточно кратко. В свое время наш университет создавался для узкоориентированного направления в области навигации, электроники, систем связи. И, безусловно, нам из-за соответствующей специфики достаточно трудно было участвовать в рейтингах, потому что многие направления были закрыты и данные о достигнутых результатах невозможно было публиковать. Но между тем мы понимаем, что сама цель – это не рейтинг.

Поэтому, безусловно, важна внешняя экспертная оценка той деятельности, которая ведётся в университете. Мы перестраиваемся, чтобы быть максимально задействованными в рейтинговой программе, потому что для студентов это очень важно. Мы перестраиваем внутрибазовые процессы университета, стали более открытыми, сделали ставку на предпринимательскую деятельность. Благодаря определённым заделам и опыту мы стали участниками программы «Приоритет-2030» по территориальному и отраслевому лидерству. На сегодняшний день мы находимся в первой группе. В прошлом году также стали победителями передовой инженерной школы. Нами выбрано достаточно непростые направления — 11, 12 группу подготовки — это микроэлектроника и системы связи нового поколения.

За Уралом мы являемся единственным университетом, у которого есть национальный технологический центр – «Технология доверенного взаимодействия». Благодаря концентрации таких усилий в области микроэлектроники, инноваций доля внебюджетной составляющей в университете сегодня составляет более 50-57% и бюджетных мест 3 миллиарда рублей на 1 400 студентов. При этом мы сохраняем основные направления, кафедры и, что очень важно, научно-исследовательский институт, где осуществляется тесная коллаборация, взаимодействие с промышленными предприятиями. То есть мы развиваем и базовые кафедры, хотя есть мнения, что что это не совсем та модель и тот инструмент, благодаря которому можно развивать взаимодействие с социальными партнёрами.

Но между тем хочу отметить, что у нас сложились определённые позитивные отношения с рядом ведущих компаний ракетно-космической отрасли в области микроэлектроники. Благодаря базовым кафедрам у нас примерно 450 человек учится на целевом обучении. Наверное, самым ярким примером является базовая кафедра компании «ИСС имени академика М. Ф. Решетнёва». Сейчас у них произошёл ребрендинг, компания называется «Решетнёв». Ею выпускается примерно 70-80% всех спутников связи.

Благодаря такому взаимодействию мы формируем уникальные образовательные программы, посредством которых выпускники становятся по-настоящему востребованы, обеспечивается переход из вуза на предприятие. Мы в своё время полностью изменили базовый процесс обучения, освободили один день от образовательного процесса. И запустили проектную деятельность, открыли первый в стране студенческий бизнес-инкубатор, который на сегодняшний день достаточно неплохо работает. У нас ежегодно отбирается примерно 150-200 команд до 5 человек, в течение свободного дня они формируют проекты и работают над ними. С одной стороны, заказ на такие проекты нам формируют наши бизнес-партнёры, а с другой стороны, студенты придумывают и сами.

Тем самым формируется такая генерация наукоёмкого бизнеса, которая на сегодняшний день даёт определенные результаты. В прошлом году на шестидесятилетний юбилей своего университета мы подсчитали, что в Томске более 200 компаний, которые созданы либо возглавляются нашими выпускниками. Большая заслуга в этом у системы проектного обучения. Этими компаниями формируется примерно 80% всей наукоёмкой продукции в Томской области. Это значимый результат. Поэтому у нас два вектора: вектор прикладных исследований и предпринимательская деятельность, благодаря которой мы формируем малый и средний бизнес.

Как я уже говорил, на сегодняшний день есть ряд компаний, которые эффективно функционируют в Томске. Ярким примером взаимодействия с такими партнёрами стало открытие частного IT-парка «Герцен» с нашим индустриальным партнёром, с нашим выпускником. Это даёт нашим студенческим предпринимательским командам возможность работать рядом с крупными копаниями. Создаётся определённая экосистема поддержки и развития таких компаний. Я думаю, что именно такой тренд и такое взаимодействие с индустриальными партнерами, с выпускниками должно дать классный синергетический эффект.

Новое, что мы на сегодняшний день предлагаем, – проектная деятельность в рамках передовой инженерной школы, основанная на проектах, которые формируют нам индустриальные партнеры. И для нас очень важно, что сама эта парадигма рассчитана не на год, не на два, и не на три, а на 10 лет. И все наши индустриальные партнёры поддерживали нас финансово в течение 8 лет с консолидированным бюджетом более 1,2 миллиарда рублей. Была сформирована, по сути дела, такая биржа проекта, где студенты формируют команды, работают над проектами. И результатом должен стать не просто какой-то проект в виде диплома, а конкретные изделия и технология.

Здесь приведены краткие такие характеристики, те направления, которые реализуются в рамках передовой инженерной школы. И по факту мы ежегодно должны готовить сотни выдающихся студентов. Мы говорим, что это будущее. Главные конструкторы, которые сформируют новый облик нашей экономики и технологий в области микроэлектроники, систем связи, навигации и ракетно-космической отрасли. Это те результаты, к которым мы стремимся в рамках передовой инженерной школы и этой программы. Но важным является то, что для того, чтобы эффективно реализовывать эту программу (программу развития и подготовки кадров), перед нами стоит амбициозная задача – создание и запуск такого центра микроэлектронных систем в виде учебной фабрики для адресной подготовки дизайнеров и технологов в области микроэлектроники, фотоники. А также разработки новых технологий, о чем говорил Михаил Витальевич [Иванов]. Нужно создавать определённую среду, где можно интересно работать и встречаться с индустриальными партнёрами. Но при этом нужно и создавать такую атмосферу, при которой студенты не боялись бы ошибаться. Мы должны создать для них такую интересную, комфортную среду.

Это наш амбициозный проект. Мы прошли все предпроектные работы, спроектировали и должны выйти уже на проектирование. И в 2026-2027 году запустить такой центр на берегу реки, рядом с большим университетом в Томске. Примерно 25 тысяч квадратных метров, где будут обучаться примерно 500 человек. Ядром является передовая инженерная школа. Бюджет такого проекта – примерно 10 миллиардов рублей. Мы надеемся, что посредством создания такой учебной фабрики мы будем формировать не только проект, практико-ориентированных студентов, но и готовить, создавать цифровые технологии.

И в завершение мы ответили на вызовы в части ухода IT-специалистов, открыли цифровой академию в рамках не только ТУСУРа, но и для большого университета Томска. Провели большую стратегическую сессию. Вместе с нашими индустриальными партнёрами запустили ряд важных программ в области фронта. Это в области инжиниринга. Создали цифровую платформу для всех студентов, где также выгружаем проекты. Студенты между собой коллаборируются. Мы создали такую платформу, которая будет доступна не только для студентов, не только для университета, но и для наших индустриальных партнёров, где они наблюдают, сопровождают эти проекты студентов, дают рекомендации в части дополнительных программ для формирования необходимых компетенций. Мы договорились с ними, что тех, кто получит дополнительное образование, они без стажировки будут принимать к себе на работу. Это компании «Ланит», «Юзерстори» и так далее. Достаточно серьёзные компании. Таким образом, это передовые направления, которые сейчас реализуются в университетах при поддержке Министерства науки и образования, индустриальных партнеров и программ развития. Спасибо.

Ходырев А. А. – ведущий:

Большое спасибо. Есть ли вопросы?

Баган В. А.:

Да, если можно я задам вопрос. Виктор Михайлович [Рулевский], мне кажется, очень интересный опыт ТУСУРа. И действительно это один из ведущих региональных вузов, который известен и своей системой базовых кафедр, и с точки зрения развития предпринимательства. Каким вы видите баланс между тем, чтобы готовить ребят, которые будут встраиваться в текущую деятельность предприятий, и между теми ребятами, которые имеют такую предпринимательскую жилку и будут создавать свои компании? Вообще разделяете вы их подготовку или не разделяете? И как это устроено у вас?

Рулевский В. М.:

Очень хороший вопрос. По нашему опыту, мы видим, что из всего контингента не более 30% студентов, кто готов заниматься предпринимательской деятельностью. Здесь присутствует естественный отбор. Поэтому, когда формировали даже передовую инженерную школу, мы ориентировались не только на индивидуализацию подготовки кадров, но и командную подготовку. То есть мы понимаем, что многие ребята в рамках передовой инженерной школы способны сформировать в этом направлении собственную высокотехнологичную компанию. Поэтому мы поддерживаем оба тренда, и тренд индивидуализации подготовки, по сути дела, является подготовкой будущих главных конструкторов. С другой стороны, мы поддерживаем развитие таких инновационных команд, которые умеют работать между собой, умеют работать в группе и создавать новые технологические продукты. Это же и дизайн-центры, и многое другое, что собственно тоже имеет право на существование. Здесь у нас всё складывается естественным образом.

Ходырев А. А. – ведущий:

Ну что же, я благодарю вас. Давайте двигаться дальше. И следующий выступающий – Дмитрий Александрович Штыхно, РЭУ имени Плеханова. Пожалуйста, Вам слово.

Штыхно Дмитрий Александрович, проректор по развитию РЭУ имени Г. В. Плеханова:

Добрый день, уважаемые коллеги. Не могу, конечно, остаться в стороне от электробусов, о которых на сессии уже говорилось раньше. Батареи и оси – теперь я знаю, чьи. У меня вопрос, куда они ездят? Кто разрабатывает маршруты, кто определяет транспортную доступность и так далее? И вот здесь, благодаря заказам департамента транспортного развития, транспортной инфраструктуры имени Москвы, Плехановский университет принимает участие в разработке, где, куда запустить электробусы. Поэтому вот все вместе – сила.

В нынешних условиях многие логистические связи нарушены. Срочно нужно находить новые маршруты. Нужна хорошая логистика, а переводить деньги за рубеж нет возможности. Нужны хорошие финансисты, нужны разработки второго контура финансовой безопасности и так далее. Или вот, смотрите, Физтех в своей презентации представляет сначала нобелевских лауреатов, потом знаменитых конструкторов. И только на 4-м слайде – сколько выпускников физтеха попали в список «Форбс». Я представляю свой вуз иначе. Я сразу первым слайдом показываю, сколько человек из Плехановского университета попало в «Форбс», а потом загадочным голосом говорю: «А знаете ли вы, сколько детей из тех, кто попадет в список «Форбс», учатся в нашем университете? Приходите к нам учиться!»

А теперь непосредственно о сотрудничестве вуза с бизнесом. Мы начали изучать вопросы, как университет должен работать не только с работодателями, – для нас это в значительной мере ещё и с заказчиками, и с партнёрами. За что гигантская благодарность предметному рейтингу RAEX, который количество целевых обучающихся для вуза социально-гуманитарного профиля не включил в предмет рейтингования.

Мы действительно готовим больше ребят для свободного рынка. Мало кто приходит и говорит: подготовьте нам экономиста, который бы попал в «Форбс». Повторюсь, мы готовим кадры для свободного рынка. Поэтому начали детально смотреть, что нужно нашим бизнес-партнёрам, помимо наших, естественно, прекрасно подготовленных кадров. Мы изучили теорию. Это модели тройной спирали, четырехзвенной модели, винтовая модель, которая сейчас становится популярна. Это полностью, как вы и говорили, действительно погружение, сотрудничество студентов и работодателей в цифровом пространстве. Такие маркетплейсы, где они друг друга находят, оценивают, кооперируются и так далее. Это основные направления, по которым обычно вузы кооперируются с индустриальными партнерами, не только как с будущими работодателями, а вообще. Они известны, перечислены. Здесь мы основывались на изучении мирового опыта.

Уже неоднократно и на ректорской панели, и вот здесь у нас коллеги говорили, что государство в значительной мере стимулирует, чтобы вузы всё-таки больше взаимодействовали с индустриальными партнерами, включая потенциальных работодателей. На это работают и программа «Приоритет-2030», и программа передовых инженерных школ. Это программы научно-образовательных центров мирового уровня. Они построены именно таким образом, где даже в конкурсной документации прописано наличие партнёра, который готов софинансировать работу, который готов присутствовать на кампусе, проводить занятия и так далее. Мы тоже готовились к созданию передовой инженерной школы. Я понимаю, кто туда попал и что нам, конечно, еще есть над чем работать в этом направлении.

Мы решили, что мы будем, скажем так, заставлять потенциальных бизнес-партнёров меняться под нас, и, таким образом, мы скорее поменяемся сами. Поэтому в 2022 году в Плехановском университете была проведена большая реструктуризация. У нас до этого была такая матричная форма: факультеты, заказчики, кафедры, исполнители и на пересечении формировались образовательные программы. Сейчас мы пошли по пути от науки к образованию. То есть сформировали 8 высших школ. Принимая во внимание именно их связь с отраслями, с реальным сектором экономики или, что для нас важно, и со сферой услуг. Пока мы готовились к проекту «Передовые инженерные школы», наработали себе хороших партнёров в части IT, в части материаловедения, биоразлагаемых материалов. Поэтому высшая инженерная школа для нас – совершенно новое направление. У нас получилась достаточно красивая, стройная структура. Мы смогли за счёт работы над искусственным интеллектом усилить высшую школу кибертехнологии и так далее.

А теперь не совсем обычный слайд для социально-гуманитарного вуза. В верхней части всё понятно -- это формы привлечения индустриальных партнёров. Как мы с ними взаимодействуем, сопровождение индивидуально-образовательной траектории. Но об этом коллеги говорили. А нижняя часть слайда – предмет нашей гордости. Вот практические проекты, которые по заказу индустриальных партнёров выполнялись нашими научными коллективами с привлечением студентов. Да, это не совсем для нас обычные темы. Здесь нет наших традиционных проектов по транспорту, логистике, финансовому управлению и так далее. Поэтому мы обращаем внимание на проекты в сфере естественных наук.

Еще один вид отношений с бизнес-средой: «Помоги себе сам». То есть мы стараемся ещё и сами генерировать рабочие места. Поднимался вопрос, нужно ли двигаться в сторону предпринимательства. Для нас другого пути нет, мы развиваемся однозначно в сторону предпринимательства. У нас больше вопросов, как его повернуть в технологическую сферу, потому что традиционные услуги, музыка, развлечения, торговля – это не 30%. Я понимаю, что у вас 30% идут в бизнес. У нас, наоборот, процентов 80 хотят стать предпринимателями, идут в Плехановский университет. Мы стараемся их больше в технологическую сферу сейчас повернуть. Это наш бизнес-инкубатор 2.0 этому способствует. Мы не были бы вузом социально-гуманитарного профиля, если бы не захотели заглянуть в глаза души, сердца, мозг и, самое главное, в кошелёк наших потенциальных партнёров. Мы поняли, что то, как их видят высшие школы, это немножко однобокий взгляд. Вот Высшая школа финансов видит только вопросы финансового консультирования. Высшая инженерная школа решает только свои вопросы. И так далее. Совершенно отдельное подразделение – научно-исследовательский институт развития образования. Получили задание: посмотреть всех существующих партнёров, всех потенциальных партнёров, оценить их по определённой шкале. Путём экспертных консультаций, используя информацию публичных открытых источников, мы выяснили, как эти вузы сотрудничают с другими. Как эти компании сотрудничают с другими вузами, в частности с Плехановским университетом. В каких госпрограммах они участвуют, какие публичные НИР у них есть, и так далее. Оцифровали это всё.

И в результате мы получили интересную базу данных, где мы смогли количественно оценить имеющийся уровень взаимодействия. Здесь уже порядка 100 индустриальных партнёров нашего университета заведено. Потенциальный уровень взаимодействия. То, что осталось за горизонтом зрения каждой из высших школ. А индустриальные партнеры, оказывается, в этом заинтересованы и хотели бы это сделать. Всё, эту базу данных, естественно, запатентовали. И сейчас мы предполагаем её использовать в своих интересах, открываем новые направления. Таким образом, мы подсказываем нашим высшим школам, по каким направлениям перспективно строить работу: ДПО, наука, консалтинг. По каким новым направлениям Плехановский университет может сотрудничать с тем, с кем уже сотрудничает, а также с теми, о ком никогда не думали, что они могут быть заинтересованы в сотрудничестве с Плехановским университетом. Спасибо.

Ходырев А. А. – ведущий:

Спасибо большое, Дмитрий Александрович [Штыхно]. Но вот эта база – она на что похожа, на CRM-систему с некими элементами бизнес-аналитики?

Штыхно Д.А.:

Да. Совершенно верно. Скорее всего, это такая CRM-система с элементами бизнес-аналитики. Чтобы позволить нашим высшим школам любить наших индустриальных партнёров и чтобы эта любовь постоянно разгоралась, мы научили эту базу выстраивать рейтинг наших высших школ в порядке убывания энтузиазма сотрудничества с индустриальными партнерами. И как только какая-то высшая школа видит, что она там с 3-го места переместилась на 4-е, с 4-го на 5-е, тут же включается. Появляется желание поехать к новому бизнес-партнёру, заключить контракт и так далее. Это очень интересный механизм мотивации нашли ещё в своем вузе.

Ходырев А. А. – ведущий:

Я как раз хотел спросить, кто является ключевыми пользователями? Высшие школы, руководство или кто-то ещё, какие подразделения?

Штыхно Д. А.:

Руководство и высшая школа. Это наш внутренний инструмент развития сотрудничества с внешним миром.

Ходырев А. А. – ведущий:

Большое спасибо. Очень интересно, когда есть что-то похожее на кейсы и когда истории успеха появляются, попадают в презентации наших уважаемых участников. Я хотел бы теперь пригласить для выступления Елену Борисовну Дмитриеву, начальника управления организации практик и содействия трудоустройству выпускников РУДН. Пожалуйста, вам слово.

Дмитриева Елена Борисовна, начальник управления организации практик и содействия трудоустройству выпускников РУДН имени Патриса Лумумбы:

Здравствуйте, коллеги. Предыдущие спикеры очень подробно и интересно рассказали о своих вузах, о тех тенденциях, которые сейчас у них, о своём развитии. А я хочу сказать пару слов о тенденциях рынка труда и о том, на что обращает внимание современный работодатель при выборе молодого специалиста. Как мы все знаем, востребованность выпускников является главным, основным независимым показателем качества образования. И независимость этого показателя, прежде всего, показывает ситуацию на рынке труда и, главное, трудоустройство выпускников в течение 2 лет после выпуска по специальности. При этом эффективность деятельности вуза не ограничивается востребованностью выпускников. Не менее важно, насколько выпускник умеет себя презентовать, насколько он осведомлён о ситуации на рынке труда, умеет ли он подобрать для себя вакансию, грамотно составить резюме. И умеет ли пройти успешно собеседование? И для оценки этого показателя центр карьеры Российского университета дружбы народов имени Патриса Лумумбы ежегодно проводит свой опрос компаний-партнёров.

И в 2022 году мы провели очередной такой опрос именно с целью определить, доволен ли выпускник качеством полученной подготовки. Кроме того, узнать, какую роль играет центр карьеры во взаимодействии вуза и работодателя. В опросе приняли участие такие компании, как «Вертолёты России», Сбер, «Анкор», «Кэпт», ВТБ, «Лукойл», «Пепеляев групп» и наш новый партнёр «Главстрой регионы». И результаты опроса, в частности, показали, что более трети компаний считают взаимодействие с центрами карьеры одним из эффективных механизмов подбора специалистов. Этот способ уступает только карьерным площадкам HH, «Супер Джоб».

Необходимо отметить, что 92 процента работодателей в целом довольны подготовкой наших студентов и выпускников, которые приходят к ним на практику, на стажировку, трудоустраиваются в компаниях. Шестьдесят три процента компании назвали одним из приоритетных качеств развитый soft skills. А вторым по востребованности у работодателей являются развитые хард скилс и минимальный практический опыт. Третьи работодатели ответили, что при выборе молодых специалистов обращают внимание на академическую успеваемость и уровень владения иностранным языком.

Такие результаты объясняются, прежде всего, тем, что в последнее время работодатели уделяют внимание не только выпускникам, а студентам 2-3-го курсов. И поэтому практический опыт уже не становится ключевым фактором. Намного важнее, умеет ли студент и будущий выпускник адаптироваться в современных условиях, умеет ли самостоятельно принимать решения, находить информацию, применять её на деле. Предупреждать возникновение возможных трудностей, решать эти возможные проблемы. Обновлённому обществу необходимы специалисты, которые умеют критически мыслить, рассуждать, имеют богатый словарный запас, разбираются в современных технологиях. И нужно сказать, что сравнение результатов опросов, проведённых в 2021-2022 годах, показало, что идет рост вовлечённости работодателей во взаимодействие с карьерными центрами вуза.

Всё больше работодателей довольны качеством подготовки, которую оказывает Российский университет Дружбы народов. Представители работодателей высоко оценили умение вести проектную работу нашими студентами, выпускниками, языковую подготовку. Но при этом обратили внимание, что всё-таки необходимо ещё дополнительно обратить внимание на тайм-менеджмент и умение планировать, распределять по времени выполнение поставленных задач. Согласно результатам опроса, наиболее востребованными специальностями за последние два года стали экономика, юриспруденция, реклама, связь с общественностью, фундаментальная информатика, математика. Причём разброс специальностей говорит о том, что в целом работодатель готов брать выпускников в различные сферы деятельности, если они обладают достаточно хорошей профессиональной подготовкой и необходимыми личными качествами.

На слайде представлены основные наши партнёры, к которым в последнее время трудоустраивались наши студенты или у которых проходили практику. Недавно мы проводили очередную ярмарку вакансий. Все крупные партнёры заявили, что они очень заинтересованы именно в молодых специалистах, во вчерашних выпускниках, потому что у них ещё не замыленный взгляд. У них бывают нестандартные решения каких-то проблем, интересные для развития компании предложения. Поэтому всё больше мы идем на трудоустройство, на раннее трудоустройство ещё в процессе обучения. Благодарю за внимание.

Ходырев А. А. – ведущий:

Большое спасибо, Елена Борисовна [Дмитриева]. Хотел бы обратить внимание на то, что РУДН не просто многопрофильный вуз, а университет, который опередил МГУ по количеству вхождения в предметные рейтинги. В этом отношении интересно, как вы умудряйтесь агрегировать статистику? Есть ли разница по статистике в зависимости от направления подготовки, специальности? Этот портрет выпускника можно одинаково отнести и к математикам, и ко всем остальным?

Дмитриева Е. Б.:

В целом да. Потому что мы как раз говорим о том, что умение пользоваться информацией, и тут не определяется, выпускник-филолог он или инженер, или физик. Умение находить решение в целом – это тренд у современной молодёжи, современного выпускника.

Ходырев А. А. – ведущий:

Хорошо. Есть ли вопросы?

Вопрос из зала -- Костылев Илья:

Добрый день! Илья Костылев, университет ИТМО. Елена Борисовна [Дмитриева], спасибо вам за презентацию. Я бы хотел, если можно, вернуться к этому слайду. По вашему опросу, работодатели сказали, что только в трети случаев они обращаются в центр карьеры. Соответственно, в 65% случаев они не обращаются. То есть, видимо, какие-то встречи студентов, потенциальных работников и компаний происходят вне центра. То есть они, видимо, как-то сами находят друг друга. Почему я ещё раз задаю этот вопрос? Потому что в университете ИТМО, например, есть такая тенденция, что студенты зачастую сами находят себе уже не только место для практики, но и для работы, будучи даже на 1-м курсе бакалавриата. И собственно вопрос вот в чём: насколько, вы считаете, в принципе удаётся Центру карьеры быть этим окном входа в профессию? Насколько это благодарная работа для центра? И в этом смысле: есть ли такой вызов, как быть с этим самым окном-входом? Может быть, наоборот: нужна какая-то дисперсия, чтобы было много таких входов? Много окон, через которые бы работодатели, могли обращаться в университет и получать там то, что они хотят. Видите ли вы в этом какую-то интересную задачу на будущее? Спасибо.

Дмитриева Е. Б.:

Спасибо за вопрос. Я бы хотела сказать, что мы для своего Центра карьеры основной целью ставим не трудоустройство, а необходимость научить студента и выпускника самому находить работу. То есть мы организуем большое количество профильных мероприятий. У нас порядка 300 мероприятий в год, крупных мероприятий для разных специальностей, направлений подготовки, узкоспециализированных. При этом мы постоянно проводим карьерные консультации, помогаем составлять резюме, находить работу. То есть мы не просто находим вакансию или проводим собеседование, а пытаемся объяснить, как это сделать: каким образом обратить внимание на своё резюме, по каким ключевым показателям искать вакансию в интернете. Плюс, конечно, практика. У нас очень развита практика на предприятиях. Порядка 70% производственной практики проходит вне университета. Это мы тоже считаем первым шагом на пути к трудоустройству. По окончании практики наши наиболее успешные студенты получают предложение о трудоустройстве.

Ходырев А. А. – ведущий:

Что ж, спасибо большое за выступление. Давайте двигаться дальше. Я хотел бы пригласить Ольгу Евгеньевну Нестерову, проректора Саратовского государственного университета имени Н. Г. Чернышевского.

Нестерова Ольга Евгеньевна, проректор Саратовского государственного университета имени Н. Г. Чернышевского:

Спасибо, Алексей Александрович [Ходырев], за предоставленную возможность. Добрый день, уважаемые коллеги. Я хотела бы немного продолжить тему предыдущего выступающего и рассказать о нашем опыте совершенствования системы содействия трудоустройства, корреляции с региональным рынком труда. Саратовский государственный университет основан в 1909 году. Сегодня университет участник программы «Приоритет-2030». Свою миссию мы видим, в первую очередь, в развитии и раскрытии потенциала молодёжи. Безусловно, выполняя масштабные задачи, мы считаем одним из приоритетных направлений нашей деятельности развитие системы содействия трудоустройства выпускников. В течение последних 10 лет мы создали, как нам кажется, стройную систему, в работу которой вовлечены очень многие структуры университета. В коротком своём выступлении, конечно же, я не смогу перечислить все составляющие нашей системы и назвать весь круг и спектр университетских событий, которые, помогают в трудоустройстве студентов, выпускников. Я хочу назвать лишь три основные элемента нашей концепции.

Прежде всего это работа с партнёрами и работодателями. Взаимодействие университета с потенциальными работодателями становится важным показателем его конкурентоспособности. Партнёрство выстраивается в университете в разных форматах. Это такие традиционные известные формы, о которых уже сегодня говорили. Это и организация практической подготовки, это и участие партнёров в качестве лекторов, ведущих мастер-классов, консультантов при проведении выпускных квалификационных работ и другое. Актуальной формой взаимодействия является переподготовка студентов в процессе их обучения и получение второго диплома. Подобное сотрудничество, направленное на реализацию программ профессиональной подготовки, заточенных под заказчика, реализуется, например, с такими крупными компаниями, как «Норникель», «Шлюмберже», Иркутская нефтяная компания и другие. Так студенты, обучающиеся, например, по заказу «Норникеля», уже в первые месяцы зачисляются на стажировки, на стажёрские ставки в компанию, получают социальный пакет, а главное, перспективы надёжного и долгосрочного трудоустройства.

Мы идём на то, чтобы открывать и основные образовательные программы по заказу партнеров. Есть такой формат, когда партнеры обеспечивают практическую часть основных образовательных программ. Взаимодействие с региональными партнерами осуществляется и по программам цифровых кафедр, о которых сегодня уже неоднократно говорилось. Подобные программы предполагают отраслевую привязку и тесное взаимодействие с отраслевыми партнёрами. Сегодня очень важной становится задача насыщения кадрами оборонно-промышленного комплекса. Мы провели целый ряд встреч студентов с представителями таких предприятий.

Партнёрство с работодателями идёт в университете через базовые кафедры. Сегодня у нас 14 базовых кафедр, из которых 8 созданы на базе предприятий. Три из них созданы на предприятиях именно оборонно-промышленного комплекса. Они совмещают в своей деятельности реальное производство с научными исследованиями, что позволяет обучать студентов на высокотехнологичном оборудовании и содействует трудоустройству выпускников не только в реальном секторе экономики, но и в сфере исследований и разработок. Четыре базовые кафедры у нас созданы в школах города Саратова. К работе базовых кафедр активно привлечены работодатели. Мы видим перспективы раннего трудоустройства студентов.

Ещё один аспект – расширение возможностей выпускников на рынке труда, возможность в процессе обучения получать новую квалификацию. Мы считаем это исключительно перспективным направлением, поскольку современный рынок труда постоянно меняется. Возникают новые профессии, новые рабочие места. Выпускнику нужен определённый новый запас прочности для осуществления своей карьеры. У нас есть немало примеров такого, что после окончания вуза выпускник трудоустраивается именно по своей второй квалификации. В университете появляются новые структуры, работающие на карьерную траекторию студентов. При поддержке агентства стратегических инициатив открыта «Точка кипения», которая стала, по сути, дискуссионной площадкой для студентов, интересующихся технологическим и социальным предпринимательством. «Точка кипения» – бизнес-инкубатор нашего университета – выступает центром поддержки молодёжного предпринимательства и научно-технического творчества, формирует понимание этики бизнеса, современных подходов к коммерциализации услуг. Активно идет в университете обучение по программе «Стартап как диплом». Экспертное сообщество, представленное предпринимателями региона, с интересом реагирует на проекты, которые предложены студентами.

Еще один аспект: университет как мотиватор профессиональной деятельности выпускников. Важное место в системе подготовки кадров занимает профориентационная работа, мотивирующая студентов к трудоустройству. На регулярной основе проводятся самые разные мероприятия. Они традиционны по форме и похожи на мероприятия, проводимые в других вузах. Кроме этого, хотелось бы добавить, что нами налажено взаимодействие с кадровыми службами предприятий и организаций через формат цифровых платформ. Например, «Лидер IT», «Факультетус». Отдельная тема –трудоустройство студентов-педагогов.

Университет является единственным вузом в регионе, готовящим школьных учителей. Мы делаем очень много для мотивировки наших студентов к педагогическому труду. Всё это даёт неплохие результаты. Ключевым подразделением университета, которое координирует вопросы трудоустройства, является региональный центр содействия трудоустройства выпускников. Центр проводит учёт трудоустроенности. Пользуясь различными каналами, мы получаем информацию, при этом ощущаем разрыв между официальной статистикой и данными, которые поступают от выпускников. У центра много задач, которые связаны со спецификой содействия трудоустройству выпускников из числа сирот и инвалидов.

Мы не можем не учитывать изменения на современном рынке труда, которые влияют на психологию студентов, требуя от них раннего погружения в профессию, мобильности и инициативы в поиске вакансий. Однако на этом пути есть серьёзные проблемы. Вот несколько проблем, которые мне хотелось бы озвучить.

Во-первых, это слабая информированность работодателей. До сих пор звучат их реплики по поводу необходимости распределения выпускников. К сожалению, работодатели далеко не всегда знают о реально существующих и законодательно закреплённых механизмах трудоустройства. Прежде всего, речь идёт о целевом обучении студентов, возможности которого крайне мало используются работодателями нашего региона. Это возможная годичная выплата зарплаты до момента окончания студентами колледжа или вуза, назначение стипендии отдельным студентам. А также то, что много лет назад называлось целевой интенсивной подготовкой специалистов, когда предприятие не только оформляло целевые направления, но и формировало некий набор компетенций, которые должен получить студент в период обучения.

Мы считаем необходимым развивать систему наставничества на предприятиях, разрабатывать механизм курирования соискателей и молодого специалиста. Совершенствование системы содействия трудоустройству выпускников должно идти, конечно, в корреляции с возможностями регионального рынка труда. И вот только на пути такого содержательного взаимодействия университета и партнёрских организаций можно говорить о квалифицированном трудоустройстве выпускников. Спасибо.

Ходырев А. А. – ведущий:

Спасибо, Ольга Евгеньевна [Нестерова]. Есть ли вопросы?

Вопрос из зала -- Данилова Светлана:

Данилова Светлана, Новосибирский университет. Я бы хотела задать вопрос вам и Елене Борисовне [Нестеровой], если это возможно. Прекрасные доклады о том, каким образом вы содействуете трудоустройству выпускников. Но у меня вопрос о том, как отслеживается карьера выпускников ваших университетов? И если да, то каким образом? И ещё маленький вопрос. Есть ли статистика о тех выпускниках, которые стали вашими партнёрами? Спасибо.

Нестерова О. Е.:

Спасибо. Вопрос очень хороший. И не просто хороший, а очень актуальный. Я уже сказала, что наш вуз готовит, в том числе, и школьных учителей, практически по всей линейке расписания в школе. В течение трёх лет продолжаем вести и поддерживать наших молодых педагогов. Создана для этого школа-консилиум для молодых педагогов. Мы повышаем им квалификацию, поддерживаем их, пытаемся вместе с ними решать разные проблемы, которые сейчас есть в современной школе. Это один из примеров поддержания диалога с бывшими выпускниками. Это не единственная форма. Конечно же, есть и другие. Но всё же я бы сказала, что отслеживание дальнейшего пути наших выпускников сложно, особенно для регионального вуза. Не секрет, что очень многие выпускники стремятся в столицы за, скажем так, успешностью. И вот здесь мы не всегда можем проследить до конца их «полёт».

Ходырев А. А. – ведущий:

Большое спасибо и за вопрос, и за откровенный ответ.

Дмитриева Е. Б.:

Можно, я тоже отвечу?

Ходырев А. А. – ведущий:

Да, пожалуйста.

Дмитриева Е. Б.:

По поводу мониторинга. Конечно, это для нас самый больной вопрос, потому что все вы знаете, что сейчас есть платформа факультета, подведомственная Минобрнауки, где размещаются данные о трудоустройстве. Они совершенно не коррелируются с нашими данными, которые мы получаем от выпускников, не совпадают с данными, отображающимися на платформе «Факультет», поэтому единственным доступным способом выяснения, где наши выпускники работают, по-прежнему остаётся наш внутренний мониторинг.

Эта работа идёт очень тяжело, потому что у нас большее количество студентов, в том числе иностранных. В нашем вузе обучается 32 000 студентов, из них порядка 9 тысяч иностранных студентов из 160 стран мира. Поэтому мы проводим опрос и среди иностранцев, и россиян в течение года после выпуска. Причём если раньше мы проводили опрос силами центра карьеры, то сейчас это абсолютно нереально, так как даёт непрезентативные результаты.

Выпускники не реагируют на общие информационные рассылки с общекорпоративных адресов. Гораздо лучше они отвечают на вопросы своих научных руководителей, с которыми общались на протяжении всего обучения и продолжают поддерживать связь. Поэтому последние два года у нас основную работу по мониторингу трудоустройства выполняют кафедры базовых учебных подразделений, кафедры департамента, а именно научные руководители. Мы используем телефонный обзвон, социальные сети, находим через друзей, знакомых, родственников.

Буквально сейчас мы провели опросы иностранных студентов. Нам удалось спросить примерно 85%, хотя ректор поставил задачу опросить сто процентов. Мы ведём собственную базу, в которую заносим информацию, кто, где и кем работает. Выпускники не всегда хотят говорить о том, кем работают, просто подтверждают – по специальности или не по специальности. Многие выпускники становятся нашими партнёрами в вопросе трудоустройства и практики. То есть мы через них находим места практики для наших нынешних студентов. Спасибо.

Ходырев А. А. – ведущий:

Спасибо большое. Я передаю слово для выступления Тауфику Бен Камиль Бен Режебу, Московский технический университет связи и информатики.

Тауфик Бен Камиль Бен Режеб, декан факультета радио и телевидения Московского технического университета связи и информатики:

Добрый день, уважаемые коллеги. Постараюсь доложить о сегодняшней проблематике, которая здесь в первую очередь обсуждается. Это взаимодействие работодателей и университета. Я представляю Московский технический университет связи и информатики. Конкретно – факультет радио и телевидения. Но в целом представляю вуз, его перспективы, задачи и сотрудничество с работодателями. На слайде наш университет представлен в цифрах. Основные сведения, всевозможные рейтинги – сейчас это один из инструментов.

Хотел бы отметить наиболее, наверное, важный вопрос – это количество партнёров-работодателей. То есть это те работодатели, которые принимают наших выпускников, те работодатели, которые, не побоюсь этого слова, участвуют в образовательной деятельности университета. Поэтому для нас, конечно, это очень важно. Основные места, где выпускнику приходит в голову искать работу. В первую очередь, это конечно, hh.ru. И я думаю, что все это проходили, всем это известно. Там университет занимает 4-е место. Но это видно всё на слайде.

Что работодателю надо? Вы знаете, что этот процесс достаточно разносторонний. С одной стороны, вуз настаивает на научности выпускаемых кадров, с другой стороны, работодатель всегда может быть недоволен чем-то по качеству подготовки выпускников. И нам этот процесс необходимо наладить. Какие основные миссии видит здесь МТУСИ. МТУСИ – это отраслевой университет. Мы занимаемся именно задачей телекоммуникаций, беспроводной связи, беспроводных коммуникаций, мобильной связи, космической связи. Здесь сейчас у нас есть определённый спрос и определённая проблематика, которая сложилась. Сегодня правильные вопросы задавались по физике, по тем студентам, кто поступает с информатикой на физические направления подготовки, это очень важно. Это очень правильно, этим нужно заниматься.

Основная наша задача – качество образования. Потому что любой работодатель в первую очередь говорит о качестве. Вторая миссия – это смена парадигм. Переход от эксплуатации к разработке исследований. Я только прошу понять это правильно. Я выражусь конкретнее: переход от эксплуатации зарубежного оборудования, стоящего на сетях связи. Мы же понимаем, как это важно. Мобильная система, система радиовещания, космическая связь… Я говорю про гражданские вещи, о необходимости новых разработок.

Конечно, речь идёт и о научных школах, о всевозможных рейтингах, как в иностранных базах цитирования, так и в отечественных. У нас в университете тоже сложились некоторые традиции; в частности, факультет радио и телевидения гордится своими научными школами. Факультет сети и системы связи, у нас есть информационные технологии, кибернетика, информационной безопасности. И на каждом из факультетов сформированы научные школы, которые, так сказать, показали себя в бою.

Появились международные патенты на изобретения в определенных направлениях. Это лидерство. Допустим, для нас очень важен алгоритм обработки сигналов. Есть запатентованные решения, конкурентоспособные по отношению к серьёзным мировым производителям аппаратуры. Потому что ведется очень серьёзная гонка на арене международной стандартизации. Вы знаете, вот у нас допустим стандарт LTE. Он реализован в Российской Федерации. По стандарту 5 поколения есть проблемы. Идёт гонка.

И третьей задачей является сокращение разрыва между работодателем и университетом. Что для этого нужно? Нужно, как минимум, создать в университете, культивационные условия там, где студенты уже пробуют играть, – трудоустройство. Центр перспективных технологий для себя, для учебного процесса. Зачем мы это делаем в первую очередь? Представьте: инфокоммуникации, радио, телевидение. Мы преподаём радиоволны, электромагнитные волны, цифровую обработку сигналов. Это то, что нашим студентам невозможно увидеть. Какие-то страшные трёхэтажные формулы на доске. Преобразования Фурье, Гильберта. Для студентов это не видно. Мы создаём центр частотного мониторинга, мы создаём центр систем пятого поколения, шестого поколения, где, пожалуйста, можно всегда сделать свой алгоритм, написать его на «Матлабе». Переделать его в HDL, пустить в эфир.

Таких центров создано в университете несколько. Это и киберполигоны, и центры виртуальной дополненной реальности. Это, естественно, квантовый центр, центр космической связи. И, наверное, как уже упоминали коллеги, сгладить взаимодействие с работодателями. Тут мы пошли проторенной дорогой. Конечно же, у нас тоже есть центр карьеры, который я бы хотел отметить отдельно, подходит каждому студенту. У нас это очень большая структура – центр карьеры. Также проводится ярмарка вакансий. Вот на слайде вы видите, что 97% выпускников трудоустроены. Но я, конечно, понимаю, что сегодня публика достаточно учёная, и нас интересует настоящая статистика. Трудоустроено по специальности 87 процентов.

Тут были заданы хорошие вопросы -- как вы отслеживаете судьбу и полёт выпускников, их карьеру? В нашем случае мы это отслеживаем, отслеживаем очень интенсивно. Для нашей специфики, допустим, телевизионной; техническое закулисье «Останкино». Там работают наши люди, наши выпускники – наши партнёры. Они приглашают наших выпускников. Операторы связи «МегаФон», «Билайн», «Теле2», МТС. И в этих ведущих компаниях за технику отвечают наши выпускники. Поэтому, конечно же, мы отслеживаем трудоустройство наших выпускников.

Естественно, перспективные центры, которые у нас есть, мы открываем вместе с партнерами. Например, Центр 5G и 6G открыт с нашими коллегами из Китая. «Мастерскую Лубан», Квантовый центр мы открывали с «Кюрейт» и университетом МИСИС. Центр робототехники МТУСИ. У МТУСИ есть очень большие компетенции по электромеханике. Ведь МТУСИ когда-то отвечал и за развитие почтовой связи, и за электромеханику. Мы видим свою задачу в том, чтобы передать знания старших кадров новым. Киберполигон для отработки защищённости информации. И такие центры перспективной технологии, как обучающий центр комплексной безопасности РСВО, центр радиомониторинга по пеленгации источников радиоизлучения. Мы стараемся этим создать квалификационные условия для взаимодействия с работодателями.

И самая главная задача, которую мы хотели бы решить, наверняка существует в каждом из университетов. Сегодня мы наблюдаем ситуацию, когда есть, я не побоюсь этого слова, старая школа. Старая школа, которая стоит у разработок, старая школа, которая может делать всё своим умом, своими руками. И мы всё-таки стараемся воспитывать молодежь, которая тоже будет воспитывать будущих кандидатов наук, докторов.Стараемся привить такой научный подход и работодателям. Если есть какие-либо вопросы, замечания, я с удовольствием отвечу. Большое спасибо вам за внимание.

Ходырев А. А. – ведущий:

Да, пожалуйста, есть ли вопросы? Будьте добры.

Вопрос от представителя Бауманского университета:

Добрый день. Бауманский университет. Подскажите, пожалуйста, есть вот такой вопрос. На сегодняшний день обсуждается не только востребованность специалистов в области информационной связи, но и специалистов в информационной политике. В вашем докладе соответственно упоминалась информация о том, что вы подготавливаете кадры для спецслужб и так далее. На сегодняшний день существуют проблема, с которой мы столкнулись в Российской Федерации. Это недостача кадров, специалистов так называемой «мягкой силы». Вопрос: ведётся ли подготовка в вашем университете специалистов такого рода? Собственно говоря, такой же вопрос хотел задать и Ирине Александровне [Кокоева]. Потому что на сегодняшний день вопрос информационной защиты, информационной политики для нас стоит очень остро. Спасибо большое.

Бен Режеб Тауфик Бен Камиль:

Спасибо большое за вопрос. Отвечу на него не совсем прямо. Наша задача напитать наших выпускников необходимыми техническими компетенциями, необходимыми для нашего направления, для нашей отрасли целиком. И сейчас вопросов очень много, особенно по разработке. Такие выпускники пользуются спросом как у силовых ведомств, да, так и в коммерции, в крупных корпорациях. Поэтому ответ будет таким: да.

Кокоева Ирина Александровна:

Мы готовим специалистов общего профиля, в том числе и «мягкой силы» тоже. Это тоже достаточно обтекаемый ответ, потому что конкретный ответ вряд ли можно дать. Но «прямо под ключ» такого специалиста у нас нет.

Баган В. А.:

А можно про «твёрдую силу» еще вопрос? Вот сегодня многие вузы, как-то стесняясь, упоминали базовые кафедры. С моей точки зрения, это как раз очень хорошая модель. Она, может быть, не так инновационно звучит, но это нормальная модель связки вуза и потребителя кадров. Вот вы как считаете, нужно ли отказываться от базовых кафедр в пользу каких-то других моделей? Или вы, наоборот, делаете ставку на эту модель?

Бен Режеб Тауфик Бен Камиль:

Отказываться ни в коем случае не нужно. Базовая кафедра – это определённый, так сказать, плод взаимодействия работодателя и университета. Я считаю, в наибольшей степени интеграция, если есть базовая кафедра. Тут университет и работодатель функционируют по соседству. Это обязательная модель, мы её всячески поддерживаем.

Баган В. А.:

И ещё в качестве продолжения вопроса. Как вы считаете, кто должен быть руководителем базовой кафедры?

Бен Режеб Тауфик Бен Камиль:

Я считаю, что руководителем базовой кафедры должен быть определённо представитель работодателя, имеющий опыт образования, образовательной деятельности, соответствующую учёную степень. Их найти тяжело, но тем не менее они есть.

Ходырев А. А. – ведущий:

Спасибо большое за выступление.

У нас осталось два спикера. Сначала я хотел бы предоставить слово представителю Московского государственного строительного университета. Ректор так и не смог к нам вернуться, вместо него выступит Кирилл Юрьевич Кулаков, советник при ректорате.

Кулаков Кирилл Юрьевич, советник при ректорате Московского государственного строительного университета:

Добрый день, уважаемые коллеги. Спасибо, Алексей Александрович [Ходырев]. Я представляю национальный исследовательский Московский государственный строительный университет. Ранее его многие знали под названием МИСИ. И очень отрадно, что нас пригласили участвовать именно в этой сессии, посвященной востребованности выпускников и, соответственно, потому что мы априори отраслевой вуз, который и нацелен на востребованность наших выпускников. И если мы не будем актуальны в этой сфере, то такая базовая отрасль, как строительство, сразу на себе это почувствует.

Соответственно, я думаю, что для вас это не новшество, строительство априори является базовой отраслью для любой экономики, в любой стране. Напрямую в этой сфере задействовано порядка 5 миллионов человек, а с учётом косвенных, смежных отраслей – до 15 миллионов человек. То есть это порядка 20% трудоспособного населения. Это колоссальный комплекс. И даже по слайдам, которые мы видим на экране, здесь задействованы абсолютно все сферы жизнедеятельности. Это и то, что актуально в последнее время. Это инфраструктурное транспортное строительство, которое вы на себе ощущаете и в Москве, и в любом регионе, и на новых территориях. С этого начинается любая жизнедеятельность, вхождение, любые процессы. Недаром говорят, что недвижимость – это стены бизнеса либо стены жизни.

Вы здесь видите конкретные проекты, реализованные научно-техническим комплексом МГСУ и нашими выпускниками. В коллаборации с нашим попечительским советом, который два года назад был переизбран. Это как раз относительно востребованности работодателей. Наш попечительский совет возглавил вице-премьер Марат Шакирзянович Хуснуллин. Он лично активно участвует в нашем совете, его два заместителя, Максим Станиславович Орешкин, помощник президента и министра строительства. И порядка 30 всех ведущих девелоперских структур Российской Федерации. Соответственно, вы видите, это и промышленное строительство, сугубо специализированное, вплоть до космодрома «Восточный». Это и «Лахта-центр», то есть уникальная городская инфраструктура. Вплоть, как я говорил, до инфраструктуры улично-дорожной сети.

Предпосылки дальнейшего развития, которые являются безусловными в любой отраслевой направленности, у нас следующие: с учётом всех последних известных тенденций, это тенденция импортозамещения и вымывания технологии строительных материалов, строительных машин и механизмов. Это, соответственно, резко наращивание такого интеллектуального потенциала стройотрасли. Мы обязаны, так сказать, его импортозаместить по всем указанным направлениям, притом весьма активно.

Это само по себе очень важно, даже если бы не было соответствующих тенденций. У нас есть прогнозное развитие средств высокоинтеллектуальной отрасли. Технологии серьёзно растут, при этом каждый год усложняются, появляются новые машины, механизмы, технологии. И мы должны им соответствовать в плане подготовки соответствующих кадров. Необходимость мобилизации ресурсов государства и нас как вуза, готовящего соответствующие кадры, на так называемых фронтируемых направлениях. Недаром наш президент на всех наших профильных совещаниях говорит о том, чтобы к 2030 году построить 120 миллионов кв. м жилья в год. Сейчас мы уже вышли на 100 миллионов. Это соответственно новые технологии, материалы и их временное, скажем так, воплощение. То же самое в плане воссоздания промышленных комплексов на новых территориях и тому подобное. Это требует соответствующих усилий, технологий. С учётом неких, скажем так, демократических моментов, имеющий свой жизненный цикл, у нас есть огромное вымывание кадров, которые достигли пенсионного возраста и требующие замены молодыми кадрами.

Ну, и последнее. Эта тенденция начинается с ковида. У нас огромный дефицит рабочих специальностей или, скажем так, среднего инженерного звена, которое выбыло из-за отъезда гастарбайтеров. И их надо заменить нашими кадрами. Для этого существует система и ДПО, и СПО, то есть среднее профессиональное образование. На данный момент это колоссальная проблема. На данном слайде вы видите конкретные цифры. За последние 10 лет в полтора раза сократилось количество инженерных кадров в девелопменте. Соответственно, вымывание, скажем так, называемой экономически активной категории до 40 лет. На последних совещаниях у Марата Шакирзяновича Хуснуллина прозвучала цифра – 100 тысяч человек. То есть, естественно, ни один, даже крупнейший отраслевой вуз, как МГСУ, этот дефицит не восполнит единомоментно. Мы выпускаем порядка 10 тысяч выпускников в год. Недаром создан, опять же после согласования с Правительством Российской Федерации, отраслевой консорциум, куда вошли 8 головных архитектурно-строительных и политехнических вузов и, скажем так, смежных вузов, это примерно 15 высших учебных заведений. Более 80% представителей рабочих специальностей сейчас не имеют даже поверхностных сведений о профессиональном образовании. Как известно, в структуру МГСУ вошли несколько организаций СПО.

Я уже сказал, что к 2030 году надо построить 120 миллионов кв. м. Как известно, это уже утверждённая программа строительного комплекса Российской Федерации. Для этого нужно от одного до двух миллионов человек соответствующих специальностей. Ну, и про различные ресурсы я уже тоже говорил.

У нас есть свои отраслевые механизмы формирования образовательных программ. Это пять трендов, которые схожи с вашими, коллеги, но у нас есть, безусловно, свои нюансы. У нас есть постоянный мониторинг запросов от наших уважаемых попечителей и от всего стройкомплекса, который мы создали на базе Минстроя. Забегая вперед, скажу, что здесь уже неоднократно прозвучали слова о базовых кафедрах. У нас уже более 10 лет есть базовые кафедры «Росатома», «РусГидро» и в прошлом году на базе нашего университета была создана корпоративная кафедра Минстроя Российской Федерации. Соответственно, вместе с ними адаптируем структуры, делаем их гибкими и персонифицированными. Мы меняем её каждый год, благо мы национальный исследовательский институт. Мы имеем право это делать. Проектное образование, цифровая трансформация, как известно, известные в строительстве системы BIM. То есть без цифровизации технологий, без цифровизации процессов строительства уже просто не будет. И это уже сегодняшний день. Как известно, это просто норма ГОСТов, без них невозможна реализация строительства.

И, наконец, уже про нашу специфику образования. Это механизм отраслевой ориентации. Как известно, есть система профстандартов. Наверное, строительство – это наиболее ёмкая в плане количества профстандартов отрасль. Их реальное количество составляет около сотни. Появляются смежные профстандарты. Мы, естественно, разрабатываем профкомпетенции. Постоянно дополняем наши образовательные программы соответствующими треками. У нас преподают представители попечительского совета. Почти все трудоустроены и участвуют в создании учебных планов и системы ДПО. Про корпоративные кафедры я уже сказал. Что касается треков, в этой части реализуется вариативная часть выбора студентов. Соответственно, это выбор студентов, выход на ГИА. Мы с учётом темы, озвученной на пленарной части, говорим о переходе к новой системе специалитета и временных рамок бакалавриата и магистратуры. Это так называемые треки. У нас получается 2 или 3 специальности, и 2 или 3 государственных итоговых аттестации, потому что в строительстве очень много смежных специальностей, одной не хватает.

И, наконец, конкретный пример, который мы уже реализовали только за последний год. Как видите, это «восьмёрка». Создан целый комплекс программ на английском языке, так как у нас обучается порядка 56 стран. Это прежде всего страны Африки, Азии, и количество их увеличивается кратно с учетом онлайн-системы. Из англоязычных программ самой многочисленной является Китай. У нас уже более 1 000 студентов из Китайской Народной Республики проходят онлайн-обучение, и это количество продолжает увеличиваться. И несколько слов о ДПО. У нас все ДПО увеличились раза в 3, у нас ещё года 2-3 назад было 20-30 классических ДПО в сфере строительства и недвижимости. Сейчас их около 100, потому что не только каждый год, но и каждый квартал у нас идет актуализация под конкретные запросы работодателей. Мы их актуализируем, они сами утверждают наши учебные планы и направляют целевые группы соответственно на обучение в МГСУ, где опять же сами участвуют в учебном процессе. Ну, вот вкратце, что делает стройвуз для более успешного взаимодействия с работодателями. Спасибо за внимание.

Ходырев А. А. – ведущий:

Спасибо, Кирилл Юрьевич [Кулаков]. Пожалуйста, ваши вопросы. Кирилл Юрьевич, вот вы упомянули про международное сотрудничество, назвали определённые страны. Вектор взаимодействия как-то меняется, с кем-то более активным становится?

Кулаков К. Ю.:

Да, конечно, с учётом всех известных политико-экономических трендов у нас была целая миссия. Как известно, она патронируется и нашим правительством в Африканских странах. У нас была целая миссия в Египет, страны Ближнего Востока. Количество студентов от них и количество географии даже вот африканских стран, стран Ближнего Востока у нас увеличилось порядка на 20 стран. Соответственно на несколько сотен студентов, и это продолжается. Мы сейчас открываем университет в Египте, Сирии, Китае и Вьетнаме. Соответственно, где у нас будет эта система двойного диплома.

Ходырев А. А. – ведущий:

Спасибо. Есть ли вопросы?

Вопрос из зала:

Спасибо. У вас вуз специализированный, а политехнические вузы страны вы считаете своими конкурентами?

Кулаков К. Ю.:

Да, это очень хороший вопрос в плане рейтингования. Но это в плане совершенствования методики рейтинга; как известно, здесь нет предела. Безусловно, в каждом политехническом классическом вузе всегда был строительный факультет либо архитектурно-строительный. Но это, как правило, одно из направлений классического политеха или большого, скажем так, классического университета. В части этого направления мы конкурентоспособны.

Как правило, классический политех имеет региональную специфику. Мы все-таки федеральный головной отраслевой вуз, который покрывает всю палитру строительных компетенций. В основном политехи делают классические ПГС и 2-3 смежных направления (водоснабжение, канализация и что-то в сфере электротехнического строительства). Мы, повторюсь, закрываем всю линейку. Поэтому сотрудничаем с политехами либо с нашими смежными вузами, как я сказал в своём докладе, у нас сложен даже отраслевой консорциум, который патронируется Минстроем. Поэтому здесь скорее тоже такая профессиональная коллаборация, сотрудничество, нежели конкуренция.

Ходырев А. А. – ведущий:

Спасибо большое, Кирилл Юрьевич [Кулаков]. Благодарю вас за выступление. И заключительное выступление. Александр Николаевич Медведь, директор рейтинговой политики, мониторинга и статистики РГГУ. Пожалуйста. Будьте добры, пульт.

Александр Николаевич Медведь, директор рейтинговой политики, мониторинга и статистики РГГУ:

Коллеги, вместо меня должна была выступать сегодня первый проректор. Но, к сожалению, сложились такие форс-мажорные обстоятельства, и она попросила выступить меня. Поэтому я заранее прошу прощения, если моё выступление будет сумбурным. Я надеюсь, что вы меня поймете. Спасибо большое. Здесь, конечно, мы как раз один из тех самых вузов, который относится чисто к социо-гуманитарному вузу. И поэтому, конечно, с одной стороны, нам сложно конкурировать с вузами научно-технической направленности. А с другой стороны, в этих же условиях мы поставлены в такую ситуацию, когда в чём-то мы даже выигрываем, если так можно сказать. Мы получаем несколько больший вес по отношению к некоторым другим вузам. И поэтому я хотел бы просто в двух словах остановиться на том, что от нас ждёт сейчас государство и что от нас ждёт общество. Необходимо понять, куда же идут наши выпускники, насколько они востребованы. Что же мы как вуз получаем в дальнейшем от наших выпускников? Как мы корректируем свою собственную деятельность?

Первое. За последние годы мы наблюдаем усиление значения социально-гуманитарного знаний, что отражается в ряде государственных документов. Вот слева они упомянуты. Это и указы президента, и прочие проекты, которые действительно имеют федеральное значение. То есть задачей становится практически формирование идеологии. Хотя я хотел бы напомнить, что идеология официально запрещена Конституцией Российской Федерации. Но есть ощущение, что это временное явление. Это первое, учитывая нынешнюю ситуацию. Второй момент – это повсеместное освоение студентами цифровых технологий. Здесь тоже гуманитарные вузы не остаются в стороне. И ещё один момент важный для нас, как для относительно молодого вуза.

Здесь я хотел бы отойти в сторону и рассказать, что, когда однажды я сказал ректору, что мы молодой вуз, он возразил: «Нет, мы вуз с тридцатилетней историей». Вот так. Почувствуйте разницу. Действительно, как вуз мы сформировались в 1991 году, хотя, конечно же, базой нашей является Московский государственный историко-архивный институт, находящийся отсюда буквально в ста метрах. Но тем не менее как вуз с большими и с такими разнообразными направлениями мы существуем всего 32 года. И поэтому, конечно, только недавно мы стали работать с профильными организациями. Это позволяет получать от них обратную связь, которая помогает нам осознать, насколько в правильном направлении мы движемся.

Мы попытались сформировать за последние буквально лет 5-6 новые направления развития, значительно скорректировать свою деятельность, которая раньше действительно была подобна «гуманитарию в башне из слоновой кости». Наше представление было таким. Тем не менее мы понимаем, что теперь от нас, во-первых, требуется развитие различного рода гражданской ответственности, как от людей, которые работают с обществом. Определенное мировоззрение, междисциплинарное взаимодействие, умение взаимодействовать с представителями технических, естественных наук. Это тоже очень важно. Межкультурная коммуникация, особенно это касается той самой пресловутой «мягкой силы».

РГГУ участвует в проектах, где мы реализуем государственные задания, в частности, на Ближнем Востоке, в Бразилии. Естественно, развитие критического мышления, креативности, здесь я не буду останавливаться, необходимой для любого образованного человека. Обучение у нас имеет свою специфику. С одной стороны, мы должны развить критическое мышление, но, с другой стороны, мышление это должно быть очень позитивным. Покритиковав что-то, мы обязательно должны что-то сделать. Это ещё один важный момент.

Соответственно, наши направления постепенно сдвигаются в сторону так называемой интегративной гуманитаристики. Когда гуманитарий пытается идти на сотрудничество с представителями других направлений. И у нас это отчасти получается. Если это не получается, то иногда в этом виноваты мы, но иногда и наши коллеги, которые не всегда готовы принять наши, может быть, слишком смелые идеи. Поэтому мы считаем, что для нас в ближайшее время будут какие-то карьерные траектории, которые мы видим. Это IT-бизнес, естественно, бизнес, связанный с маркетингом, цифровым маркетингом. Это, как ни странно, наша традиционная музейно-выставочная работа и арт-объекты. У нас достаточно большое количество выпускников работает в этой сфере, сфере Министерства культуры, в частных музеях и коллекциях. Юриспруденция, социальная сфера, медиа, блогосфера. У нас есть медиа, институт медиа, который как раз выпускает специалистов в этой сфере.

Новым направлением является «продюсер цифровых проектов» – компьютерный лингвист. Направление, которое существует уже достаточно давно в РГГУ. Сейчас оно получило как бы второе дыхание, и это связано, в частности, с проектами, государственными заданиями, где мы пытаемся работать с анализом деструктивного контента в интернете, оценка его. Здесь мы работаем напрямую как раз со специалистами, разрабатывающими именно программы вот в этой сфере.

Естественно, главная такая задача, которая стоит перед гуманитариями в этой сфере, – работа с большими данными. И мы тоже в этом направлении работаем, сейчас мы ведём переговоры с одним крупным российским информационным агентством, чтобы нам предоставили доступ к их продуктам. Скорее всего, так и будет по работе с большими данными. Это вариант подготовки, который соединяет в себе и гуманитарные, и технические знания. Это у нас есть специальный музей, так называемый 3Da Vinci, где мы пытаемся мягко ввести гуманитария в сферу техники через образы да Винчи, через образы истории, техники времён эпохи Возрождения. Это отдельная история, сейчас её касаться не буду. Кому интересно, приглашаю всех в наш университет, чтобы посмотреть на это. Есть программы, где реализуются эти новые направления. Это цифровая социология, социальная диагностика. Это программа бакалавриата. Это управление умным городом. Программа магистратуры. Это только несколько программ, которые мы сейчас здесь показываем. Цифровая культура, например, и социальные коммуникации являются новыми важными направлениями.

«Газпром», Сбербанк, РЖД – это системно значимые предприятия, где работают наши выпускники. Это в основном медиа, это пиар. Но есть и отделы, где работают аналитики данных. Конечно, основная часть связана с учреждениями культуры. Действительно, здесь мы имеем приоритет. Мы относительно недавно начали развивать вот такие новые для нас формы, как ассоциации выпускников. Руководителем такой ассоциации является Евгений Примаков, руководитель Россотрудничества. Значит, мы активно стали приглашать представителей бизнеса для участия в «Стартапе как диплом». Я бы, на самом деле, переставил слова все-таки: «Диплом как стартап». Потому что всё начинается с диплома, а продолжается уже в стартапе. Извините, уж такой гуманитарный подход у меня к этому. Кроме того, регулярно проводятся семинары с нашими потенциальными работодателями, в том числе и с теми, кто работает в сфере цифровых технологий. Я напомню, что у нас есть институт информационных наук и безопасности. Вот это как раз по поводу стартапа.

У нас есть специальная программа «Я в деле». Это тоже относительно новая для нас история. Мы, конечно, не претендуем на технические стартапы, у нас нет для этого ни базы, да и нет для этого основания. Но мы пытаемся сделать такой определённый вклад в развитие социальных стартапов. И последний слайд демонстрирует новое направление, которое мы пытаемся сейчас продвигать. Это научно-педагогические школы как синтез науки, образования и практической деятельности. Выяснилось, что за 30 лет в нашем университете сформировались педагогические школы, которые ведут одновременно научные исследования, связанные с лингвистикой, с психологией, социологическими исследованиями, которые выработали свои собственные методики исследования. И мы сейчас пытаемся оформить эти научные школы как одну из форм результатов интеллектуальной деятельности. Это начало пути; что будет в следующем году, посмотрим. Надеюсь, что у нас всё получится. Спасибо за внимание.

Ходырев А. А. – ведущий:

Спасибо большое, Александр Николаевич [Медведь]. Мы исчерпали повестку дня сегодняшней секции. Если есть ещё вопросы спикерам, то есть последняя возможность задать вопросы. Если нет, то хотелось бы наградить уважаемых спикеров памятными дипломами и предложить сделать совместное фото так же, как это происходило в после пленарной секции. А всех гостей приглашают на обед в ресторан «Метрополь». Спасибо вам большое за внимание.

Секция 2 «Роль университетов в устойчивом развитии регионов»

Кабалинский Дмитрий Игоревич, заместитель главного директора рейтингового агентства RAEX («РАЭКС-Аналитика») – ведущий: Добрый день. Давайте продолжим работу нашего форума. Название нынешней секции -- «Роль университетов в устойчивом развитии регионов».

Устойчивое развитие – сейчас тема модная. Исторически она началась с корпоративного сектора, и мы как компания, которая оперирует и оперировала и в России, и в ряде стран за рубежом, достаточно активно эту тему анализировали. У нас есть определенные наработки в этой схеме.

Можно сказать, что мы сейчас создали такую базу знаний, которая посвящена устойчивому развитию компаний. Проведено порядка сотни вебинаров на эту тему. Накоплено достаточное количество открытой информации на сайте.

Поэтому мы приглашаем те вузы, которые ведут преподавание, затрагивающее эту тему. Но активно пользоваться нашими ресурсами актуально и для студентов, для преподавателей. Поэтому будем рады, если мы сможем внести какую-то лепту в продвижение этого полезного дела.

Что касается темы сегодняшней секции, то я хотел бы, чтобы она прошла в прагматичном ключе, а именно предмет сегодняшней секции необходимо рассматривать как вклад университетов в развитие регионов, в решение тех проблем, которые стоят перед регионом. На мой взгляд, это крайне важно.

Наш рейтинг свидетельствует, что на самом деле все ключевые вузы России включены, консолидированы в пяти-шести регионах страны. Это крайне высокая концентрация с точки зрения развития страны в целом. Это является, на мой взгляд, достаточно серьёзной проблемой. А именно университет призван быть тем центром, который способен делать интеллектуальный вклад в развитие региона и являться тем ориентиром, которые данному региону свойственны. Вокруг этой темы мы будем строить наше сегодняшнее обсуждение.

Работу сегодняшней секции я хотел бы начать с выступления Юрия Камбулатовича Альтудова, который нам расскажет про приоритеты и инструменты реализации устойчивого развития Кабардино-Балкарского государственного университета. Пожалуйста, Юрий Камбулатович.

Альтудов Юрий Камбулатович, исполняющий обязанности ректора Кабардино-Балкарского государственного университета имени Х.М. Бербекова: Добрый день, уважаемые коллеги.

Начиная с 2015 года, когда задачи были трансформированы в цели устойчивого развития. 17 взаимосвязанных целей и мероприятий, которые под них планировались.

2020 год – следующий этап. Когда мы начали понимать, что не всё то, что декларировалось, не все работы, которые проводились, укладываются в наше понимание, в наши цели и задачи, которые нужно учитывать в развитии нашей страны и в развитии регионов. Те мероприятия, которые необходимо проводить, по нашему мнению, должны обеспечивать развитие всей нашей страны.

Понятно сегодня, что в условиях санкций вектор, заданный Западом в плане устойчивого развития, требует от нас переосмысления и изменений в некоторых направлениях. Я попробую их связать с особенностями региона и с нашей работой.

Сегодня можно сказать, что здесь присутствуют пять ключевых факторов устойчивого развития. Их можно расширить, можно уменьшить, но тем не менее они показывают те факторы, которые сегодня признаны в основном экспертным сообществом и являются действительно факторами развития, которые нужно учитывать.

Какие особенности есть в Кабардино-Балкарии, которые мы должны были учитывать? У нее достаточно маленькая территория, из которой горы занимают около 70%, причем 4% -- это ледники. Вы знаете, Эльбрус находится на нашей территории. Эта особенность, которая, в принципе, всем понятна.

Ещё одной особенностью нашей республики, которую необходимо учитывать, очень высокая плотность населения. Плотность, как вы видите, в среднем десять раз выше.

Если смотреть другие параметры, то есть и региональные, социальные особенности. Есть особенности отраслевые, которые мы тоже учитываем. По социальным параметрам -- средней заработной плате, износу фондов, соотношению работающих-неработающих -- мы находимся на уровне в 2-2,5 раза ниже среднероссийского.

Что касается позиции с учётом экологических факторов, которые тоже учитываются, необходимо обратить внимание на те направления, которые для нас являются определяющими в развитии. Например, сельское хозяйство. С одной стороны, сельское хозяйство при высокой плотности населения является более интенсивным по сравнению со среднероссийскими. То есть с одного гектара мы получаем в 2-2,5 больше продуктов питания, чем в среднем по стране. С другой стороны, вы понимаете, что и средств защиты мы используем в 2-2,5 раза больше. Это тоже необходимо учитывать.

Необходимо учитывать, что Тырныаузский горно-обогатительный комбинат, который работал много лет, нанёс значительный экологический ущерб. Сегодня, учитывая современные природоохранные требования, он будет восстановлен. И это тоже необходимо учитывать.

С учётом того, что сегодня нормативная, законодательная документация всё время терпит изменения, всё время меняется, мы тоже, соответственно, подстраиваем работу под эти изменения.

Что же в данном случае нужно учитывать? Модель устойчивого развития должна учитывать как накопленный ущерб, так и те позиции, которые вписываются в количественные характеристики.

Мы разработали эксперт-модель обеспечения экспертной оценки, которая ложится в модель устойчивого развития. Получается, что у нас громадный накопленный ущерб за тот период, который был 20-30 лет. Сегодня тоже идёт ежегодное накопление ущерба. Около 10 триллионов рублей – это весь накопленный ущерб, который мы прогнозируем. Мы должны спланировать, на каком этапе получить по совокупности в результате развития новой восстановительной экономики, сделать его источником не расходов, а источником развития, источником расхода.

Это непростая для нас задача. Тем не менее мы понимаем, куда двигаться и как двигаться. Я говорил о сельском хозяйстве, говорил о необходимости развития в тех направлениях, в которых мы интенсивно работаем, мероприятиях, обеспечивающих восстановление.

У нас в республике есть ещё одна особенность – это вода. Мы находимся, по оценкам мировых экспертов, в тройке регионов, где есть очень большие запасы воды. Фактически все курорты минеральных вод и прочая вода, минеральная/неминеральная, формируется значительной частью у нас в регионе.

Поэтому работа у нас носит и межрегиональный характер. Это тоже обязательно надо учитывать.

Такое сочетание обстоятельств формирует нашу работу. Мы участвуем в 5 из 17 направлений. Позднее я остановлюсь на каждом из них и на том, как мы реализуем эти цели устойчивого развития. Можно проанализировать, какие мероприятия по созданию устойчивого развития проводятся в России, какие у нас в регионе. Как наш университет эти мероприятия реализует и что в результате этих мероприятий получается.

Что касается устойчивого развития в области здравоохранения, можно вспомнить, что когда-то в СССР очень серьёзно развивалась горная медицина. Горная медицина, высокогорная. Сегодня, к сожалению, в этой области сохранились лишь остатки научного задела. В большей степени они остались в Киргизии. Поэтому, конечно, мы не можем не работать.

Что касается качества образования. Самое главное, что сегодня с учётом региональных особенностей, уровня занятости, мы строим работу с выпускниками таким образом, что они не переживают, где они будут работать, как работать. Мы даём им задел, который позволяет им формировать новую модель этой устойчивой экономики, устойчивого развития. Это тоже является для нас очень важной позицией.

Мы понимаем, что это комплекс мероприятий. У нас открыт, наверное, первый и единственный в стране «Эрмитаж-класс», который проводит все мероприятия на этой площадке. У нас достаточно много из разных стран, из нашего региона собираются. Это тоже очень интересное направление, которое тоже является гуманитарной составляющей мероприятий устойчивого развития.

Мы являемся участниками «Приоритета-2030», ПИШ, собственно, тех мер государственной поддержки, наш вуз участвует практически во всех. Это даёт нам основания для такого оптимизма в рассмотрении этого вопроса.

По вопросу, касающемуся подземных вод и вообще использованию воды. Есть российско-китайское глобальное соглашение об устойчивом развитии и создании комплекса. Это мероприятие развивается около десяти лет. Подготовка программы для подписания высоких соглашений – очень сложная и тяжёлая задача. Наш университет как раз готовил программу устойчивого развития, которая до сих пор используется. Это даёт возможность зелёного финансирования, соответственно процентов и всего остального.

Сегодня это обязательная часть международных, глобальных проектов, которые тем не менее сохранили возможность финансирования. Если мы ушли от структур, связанных с недружественными странами, то вопрос работы с нашими китайскими коллегами остался. Это обязательный механизм работы, который нужно учитывать. Цифры здесь достаточно большие.

В рамках программы устойчивого развития и постановления правительства мы сейчас вместе создаем IT-парк, где тоже образуются новые рабочие места.

Поэтому совокупность параметров экономического развития, социальной поддержки развития, которые указаны в национальных проектах, национальных программах, плюс экологические параметры в совокупности определяют программу устойчивого развития за счёт развития новой экономики и использования накопленного ущерба, которые к 2030-2050 году должны выйти на среднероссийские показатели.

Безусловно, всё это влияет на рейтинг университетов. Около 80-90 вузов России участвуют в международных рейтингах по устойчивому развитию. В этом рейтинге мы находимся в числе первых пятидесяти. В этом году мы на двадцать параметров улучшили свои показатели. Надеемся, что в следующем году за счёт наших мероприятий мы будем дальше двигаться.

Резюмируя вышесказанное, что, несмотря на изменения по отношению к содержательной части стратегий и устойчивого развития мероприятий, необходимо работать в рамках тех международных проектах и международных программах, которые есть. Они тоже будут обязательно меняться. Это остаётся важной задачей для нашего университета как на региональном, так и на федеральном уровнях. Думаю, что других структур, которые могли бы полномасштабно развивать это направление, у нас в регионе нет.

Под это идёт и образовательное наше направление, научно-исследовательское, технологическая часть, всё то, что характеризует работу университета. Спасибо.

Кабалинский Д. И. – ведущий: Большое спасибо, Юрий Камбулатович [Альтудов]. Есть ли вопросы? Да, пожалуйста.

Врублевская Мария Викторовна, начальник управления стратегического планирования и программ развития СПбГПУ Петра Великого: Если позволите, пользуясь служебным положением, хочу задать несколько вопросов. Ваш вуз является для Кабардино-Балкарской республики ведущим? Какой ЦУР выделяете как фокусный и через какой ЦУР планируете позиционироваться? Говоря проще, какой ЦУР у вас срабатывает сейчас лучше и занимает лидерские позиции? Вы занимаете 46-е место среди российских вузов? И какой из ЦУР у вас является ведущим?

Альтудов Ю. К.: Если расшифровать ЦУР как центр устойчивого развития или как цели устойчивого развития, то я перечислил пять целей устойчивого развития, по которым нас рейтингуют.

Врублевская М. В.: Из этих пяти какая является для вас ведущей?

Альтудов Ю. К.: Из этих пяти направлений ведущими, на мой взгляд, являются те, которые обеспечивают не образовательную часть, а позволяют интегрировать экологическую часть, охрану окружающей среды и, скажем, сочетание развития новой экономики, новых направлений, которые позволяют уйти от накопленного эффекта и получить положительный результат.

Для обеспечения их развития у нас создана инфраструктура, тот же самый центр устойчивого развития, который выполняет эти задачи.

Врублевская М. В.: Сколько человек входит в структуру ЦУР и как они функционально взаимодействуют?

Альтудов Ю. К.: Тех, кто у нас постоянно работает в ЦУР, – пять-шесть человек. А вообще он расширяется, в зависимости от задач мы привлекаем разных специалистов. В принципе, количество меняется в зависимости от скорости, необходимости, скажем, оформления документов. Мы привлекаем различных специалистов, в том числе и не из нашего региона, обладающих соответствующими компетенциями, которые нам необходимы.

Кабалинский Д. И. – ведущий: Большое спасибо, Юрий Камбулатович [Альтудов], за интересное сообщение. Вы так раскрыли свою деятельность, деятельность своего вуза в таком глобальном контексте, в том числе с точки зрения целей устойчивого развития.

В следующем выступлении я предложил бы чуть сузить фокус обсуждения. В рамках нашей первой секции выяснилось, что очень многие российские московские технические вузы и не только видят в московском электробусе центр притяжения и желают участвовать в проектах по развитию, техническому совершенствованию этого транспорта. Как обстоит дело с этим в Питере, как питерские вузы могут способствовать благополучию своего региона?

Я тогда попрошу Марину Викторовну Врублевскую продолжить эту тему. Пожалуйста, Марина Викторовна.

Врублевская М. В.: Да, с удовольствием. Спасибо большое.

Мы тоже участники Times Higher Impact Ranking. Соответственно, мы, наверное, один из тех самых вузов, которые сразу при объявлении этого рейтинга начали с ним работать. Мы проявляем настойчивость в достижении лидерской позиции в этом рейтинге. Мы, как правило, присутствуем в топ-3.

У нас родилась в этом году гипотеза относительно того, что крупные вузы чувствуют себя довольно устойчиво в этом рейтинге. Являясь таким крупным вузом, мы переживаем всю историю и тяжёлое наследие отдельных показателей в рейтингах. Нам с этим непросто работается, но тем не менее мы справляемся.

Этот рейтинг даёт возможность показать нас через конкретные уникальные результаты, конкретный вклад и абсолютные значения. В нашем университете 18% приходится на долю иностранного контингента, который приезжает со своими средствами. Треть из них – представители Китайской Народной Республики. Естественно, это инвестиции в развитие инфраструктуры города. Нам это важно, и мы с этим работаем.

Я хотела бы обратить внимание на то, что в нашем Политехе конструируются те самые компетенции, которые как раз-таки востребованы городом, администрацией, муниципалитетом. Соответственно к нам за ними обращаются.

На слайде приведены цифры по мониторингу за 2021 год. За 2022 год результаты еще не объявлены. Среди них одной из составляющих является работа с дорожной инфраструктурой. Например, у нас есть заказ на обследование сетей сжатого воздуха и на развитие базы исходных данных для управления и организации дорожного движения в Санкт-Петербурге.

Мы с этим активно работаем. И благодарим наши муниципальные органы, когда они обращаются именно к нам с этими запросами. Естественно, как любой вуз, мы предлагаем разные форматы образовательных программ. Это и летние школы, и переподготовка, и работа с уязвимыми слоями населения.

Наш кампус предоставляет массу возможностей для организации культурно-массового досуга. Мы гордимся нашим Белым залом, который используется городом для организации различных музыкальных выступлений. То есть у нас огромная культурная составляющая.

Но в своем докладе я в большей степени сконцентрируюсь на науке, потому что у нас есть некоторая фокусировка, с которой мы работаем. Это, естественно, моделирование рисков техногенных катастроф, моделирование управления движением транспорта в городе, разного уровня человекоцентричные решения, повышение конкурентоспособности предприятий через приложение технологий высокого уровня.

Соответственно, в программе «Приоритет-2030» мы построили фокусировку на мелкосерийное производство, о котором немного позже скажу.

Ещё два слайда об образовании. Вот один из кейсов, которому хотелось бы уделить больше внимания. Наши замечательные молодые инженеры из центра технологического предпринимательства спроектировали надводные беспилотники и получили массу заказов и запросов не только со стороны Министерства обороны, но и со стороны, например, Нахимовского училища. Мы спроектировали и подарили два беспилотника «Бублик-Пи».

Помимо этого, предложили пакет методологический, каким образом можно управлять ПО. Наши эксперты приезжают, обучают ребят управлению, работе с этим программным обеспечением, что довольно носит практико-ориентированный характер и нравится обучающимся в Нахимовском училище.

Естественно, мы работаем с образованием, предложением развития цифровых компетенций для уязвимых слоев населения. Я думаю, не секрет, очень многие регионы работают в рамках нацпроекта «Демография». На нем подробно останавливаться не буду. пойду чуть побольше в науку.

Итак, мелкосерийное производство – это та самая важная цель, которую мы поставили в «Приоритете-2030». Продвинулись мы достаточно хорошо. К нам с запросом о сотрудничестве вышел «Газпром». Совместно с индустриальным партнёром «Невский завод» мы поставили перед собой амбициозные цели – заменить определённые составляющие, я имею в виду газотурбинные лопатки, то, что раньше нам поставляла компания Siemens.

Соответственно фокус на импортозамещение. Работу в этом направлении мы активно поддерживаем как из средств университета, так и из средств, полученных в рамках программы «Приоритет-2030» именно эту стратегическую для нас фокусировку.

Еще один интересный кейс – это, наверное, из формата технологического продюсирования тех возможностей, которые университет может предложить городу. Мы выступаем как полигон для апробирования тех или иных технологических решений.

На примере установки у нас на территории кампуса 15 фильтров очистки поверхностного стока мы предлагаем заинтересованным предприятиям, компаниям приходить к нам, знакомиться с технологией. Таким образом, повышаем интерес к этой технологии и партнёрству с другими уважаемыми организациями нашего прекрасного города.

Немного о культуре. В этом плане мы действительно надёжные партнеры. В день города у нас проводится «Ночь музея». К нам приезжает Музей истории Санкт-Петербургского политехнического университета. У нас крайне высокая посещаемость Белого зала, потому что Белый зал имеет орган. Собственно, органные концерты – это специфика культурной составляющей нашего университета.

Помимо этого, мы поддерживаем сейчас еще один очень важный для нас проект – проект «Метакампус». Это, по сути, цифровая электронная модель, цифровой двойник кампуса, который мы строим при помощи студентов инженерно-строительного института в том числе. То есть они вовлечены в проектную деятельность и к данному проекту построили девять моделей.

Что нам это даёт? Помимо прозрачности системы управления имуществом комплекса, нам это даёт возможность выйти на уровень города, строить коммуникации через онлайн-трансляции наших концертов или через возможности нашей онлайн-библиотеки. Используя ресурсы онлайн-библиотеки, читатели делают около шести миллионов скачиваний в год. Это существенная помощь городу, так как лица с ограниченными возможностями получают доступ к нашим работам, знакомятся с нашими выступлениями. Естественно, это положительно влияет на культурное развитие города.

Не отстаём мы и от экологической повестки. Я думаю, что абсолютно все университеты сейчас над этим работают. Например, открывают пункты вторсырья. Отдельно отмечу проект «Освещение региона Балтийского моря». Мы установили 22 современных светильника, стараемся переходить на энергосберегающие технологии в кампусе, тем самым показывая технологии, с которыми мы умеем работать.

Последние два слайда тоже важные. Я думаю, что как раз-таки благодаря тому, что у нас обучается порядка 30 тысяч студентов, мы имеем неограниченные возможности для разного рода добровольческих инициатив.

Остановлюсь на наиболее значимых. Помимо стройотрядов, патриотических инициатив, мы проводим мероприятия для социальных приютов, огромное количество мероприятий по донорству, причём не только крови, но и костного мозга. То есть наши студенты готовы помогать оздоровлению населения не только Петербурга, но и страны.

На последнем слайде представлены примеры того, как мы работаем с точки зрения человекоцентричной повестки. Организовали прививочный пункт, в который может прийти любой желающий и сделать прививку от ковида или гриппа. Когда у нас была волна ковида, наши замечательные молодые инженеры выступили с инициативой производства масок для медицинского состава. Мы реализовали эту инициативу в лаборатории нашего кампуса.

Собственно, все эти примеры мы закладываем как экспертные ситуации, экспертные курсы, которые проходят экспертизу в Times Higher Impact Ranking и, таким образом, позиционируют нас как вуз. Почему я спрашивала о цели устойчивого развития? Стратегическое позиционирование для нас является важным, так как наш вуз влияет на устойчивое развитие региона и города. Мы входим в этом рейтинге в топ-1 среди российских вузов.

Второй, не менее важный для нас ЦУР, – это индустриализация инноваций. По этому направлению мы входим в топ-100 вузов в мире. Таким образом, наш вуз занимает лидерские позиции в России и входит в топ-3. Для нас это тоже важный инструмент, позволяющий рассказать о себе: кто мы и что мы умеем.

Кабалинский Д. И. – ведущий: Большое спасибо, Мария Викторовна [Врублевская]. Есть ли вопросы? Да, пожалуйста, Владимир Алексеевич [Зернов].

Зернов Владимир Алексеевич, ректор Российского нового университета: Мария Викторовна [Врублевская], огромная благодарность. Когда я был студентом, аспирантом, докторантом и так далее, то для себя очень точно уяснил, что подавляющее большинство нобелевских лауреатов великого и могучего Советского Союза – выходцы из Питерского политеха. В связи с этим такой вопрос: какие научные прорывы за последнее время сделаны в Петербургском университете? Какие научные школы достигли мирового уровня? Спасибо.

Врублевская М. В.: Хороший вопрос. Мы поддерживаем направление изучения термоядерной физики, стараемся быть в курсе международной повестки. В данный момент мы больше сфокусированы на прикладной науке. Естественно, повестка импортозамещения выходит на важный стратегический уровень. Почему? Потому что фундаментальная составляющая в определённых направлениях развита достаточно хорошо. Особенно материаловедение и атомная энергетика. Эти направления мы удерживаем и стараемся переводить их в прикладную плоскость.

Последним достижением, которым можно гордиться, является то, что «Газпром» сделал важный шаг нам навстречу и предложил нам заняться технологическим решением высокого уровня по замене газотурбинных лопаточек, которые раньше нам поставлял Siemens.

Шагапова Мария, пресс-служба Российского нового университета: Ещё вопрос. Как вы ведёте борьбу за абитуриента, который проживает в вашем регионе? Мы понимаем, что всё равно есть отток в Москву, в московские ведущие вузы. Есть ли какие-то инструменты, которые вы используете в приёмной кампании? Как вы расставляете акценты, позволяющие увидеть преимущества вашего вуза и удержать потенциальных абитуриентов?

Врублевская М. В.: Да, спасибо. Давайте я вам расскажу конкретный случай. В нашем вузе в рамках проекта «Метакампус» есть ещё один проект по разработке ПО для строительной отрасли; в нём работает, стажируется замечательный мальчик-вундеркинд. На мой взгляд, он выиграл абсолютно все олимпиады. И в данный момент он стоит перед выбором: какой вуз выбрать – Питерский политех или МФТИ.

Зернов В. А.: Что он выбрал?

Врублевская М. В.: Он пока не сделал выбор, так как ещё не сдавал ЕГЭ. Сейчас это будет тоже важно. Посмотрим, как он сдаст русский язык, потому что с математикой, информатикой и физикой, я думаю, проблем вообще не будет.

Вот наш замечательный Василий, естественно, вовлечён в проектную деятельность уже на этапе школьного возраста. Мы видим его результаты через олимпиады. Недавно он спрограммировал замечательный Viewer, через который мы позиционируем наш не менее замечательный продукт «Импульс», который уже умудрились продать «Пионеру».

Я уверена, что когда мы привлекаем ребят для решения реальных задач и затем транслируем в общество это как продукт, как результат, безусловно, им интересно, что их разработку можно продать какому-нибудь предприятию. Это конкретный пример того, как мы работаем с абитуриентом.

Зернов В. А.: Извините, очень хочу поделиться впечатлениями от недавнего посещения Питерского политеха. Знаете, я просто был в шоковом состоянии, так как их главный корпус больше напоминал музей. Идешь, смотришь по сторонам, и понимаешь, что многие великие учёные вышли из стен этого университета. Поэтому я уверен, что особых усилий по привлечению абитуриентов им вкладывать не надо. Питерский политех – это уникальное явление не только в российской, но и в мировой высшей школе.

Врублевская М. В.: Спасибо большое. Приятно слышать такой отзыв.

Кабалинский Д. И. – ведущий: Спасибо. Мы переходим к следующей теме. Так или иначе, государство играет важную роль в жизни нашего общества. Соответственно, университеты и государство взаимосвязаны. С одной стороны, вполне понятно, что университет – это, как и везде, поставщик кадров и тех управленцев, которые руководят страной. С другой стороны, университеты играют роль важных исследовательских центров, think tank своего рода, которые исследует потребности государства и проблемные направления его развития.

Я попрошу Светлану Петровну Солянникову рассказать о своём видении университета как точки роста для государственного сектора. Пожалуйста, Светлана Петровна.

Солянникова Светлана Петровна, проректор по научной работе Финансового университета при Правительстве РФ: Добрый день, коллеги. В отличие от технических вузов специфика Финансового университета связана с ориентированностью на подготовку кадров и проведение научных исследований, прежде всего для государственного сектора, органов государственной власти, финансовых и нефинансовых государственных корпораций.

Готовясь к выступлению, к общению с вами, я задумалась над тем, что такое современный финансовый университет в современной повестке, когда меняется и профессиональный ландшафт, и требования рынка труда, отмирает очень много профессий и снижается уровень востребованности тех специалистов, которые выполняли типовые операции.

Фактически я вижу, что мы, как один из ведущих университетов в области финансово-экономического образования, видим себя как центр, где формируется будущее экономики. Коллеги, мы с вами привыкли, что прежде всего на нас ориентируются как на поставщиков новых квалифицированных кадров.

Действительно, мы признаем современный тренд, когда и для регионов, и для федерального правительства мы должны готовить специалистов, которые умеют работать в рамках многозадачности и, самое главное, перехода на проектный подход со сменой лидерства. В этой связи, конечно же, прерогативой нашей деятельности являются soft skills, в рамках задач сектора госуправления.

Второй момент, на котором мы акцентируем внимание, так как он очень востребован в последние три года, – это то, что университет является источником новых знаний и, самое главное, новой информации. И для субъектов федерации, и для федерального Правительства наиболее важной является разнонаправленная, разнородная информация, которая позволяет оценить эффективность мер, государственного регулирования, эффективность бюджетных расходов и государственной финансовой поддержки.

Проблема в том, что наличие большого количества баз данных в рамках государственных информационных систем, ведомственных информационных систем, региональных информационных систем, которые слабо корреспондируются друг с другом и, самое главное, содержат разные принципы кодификации и группировки, приводят к невозможности оценить эффективность поддержки граждан.

Самый простой пример, с которым сталкивается любой финансовый орган субъекта федерации, Минфин России, аналитический центр при Правительстве РФ, – это, например, как оценить эффективность поддержки многодетных семей. Так, в отдельных субъектах Федерации, муниципалитетах эта поддержка может быть в виде прямой натуральной помощи, гранта или субсидии для фабрики. Решается одна и та же проблема – оценивание объёма и эффективности поддержки граждан.

В этой связи Финансовый университет становится источником информации, которую мы собираем и систематизируем, создаем переходники для того, чтобы эту разнородную информацию представить как единую и Минфина, и для субъектов Федерации.

Но то, что мы, являясь источником новых знаний и новой информации, позволяет нам входить в общественные советы финансовых и казначейских органов, субъектов РФ не только в Москве, но и в субъектах нашего присутствия, где есть филиалы, позволяет в режиме мягкой силы реализовывать новые принципы, связанные с клиентоцентричностью государственного управления. В частности, это то, что называется good governments, от управления к управлению в сотрудничестве.

Мы с вами понимаем, что тем, кто долгие годы работал в одной парадигме государственного управления, сложно перестроиться в ту парадигму, которая предполагает привлечение граждан, работу с институтами гражданского общества в рамках обеспечения социальной стабильности и решения проблем, связанных с развитием как субъектов Федерации, так и страны в целом.

В этой связи мне хотелось бы сказать, что у нас формируются программы долгосрочного сотрудничества в рамках государственного сектора. Самый яркий пример, который связан с решением проблем неравномерности и вообще доступа к финансовым услугам, к формированию рациональной модели финансового поведения граждан в субъектах федерации, – это то, что Финансовый университет является активным участником и организатором фестивалей финансовой грамотности в Москве и других субъектах федерации.

Совместно с Минфином Финансовый университет уже восемь лет проводит всероссийской конкурс по представлению проектов бюджетов для граждан. Изначально, когда в 2016 году начинался этот проект, откликнулись всего 28 субъектов федерации. Они стали участвовать в этом конкурсе и пытаться представлять информацию для граждан о региональных и местных бюджетах в той форме, которая будет доступна им для понимания. То есть знакомить их с тем, на какие льготы они имеют право, сколько тратится на образование, здравоохранение, дороги, ЖКХ и так далее.

В 2022-2023 годах этот опыт получили уже более 60 регионов. Во всех субъектах, которые участвуют в проекте, по информации Минфина России, повышается уровень участия в проектах инициативного бюджетирования, население более лояльно относится к органам государственной власти этого субъекта Федерации и к муниципалитетам.

Почему? Потому что информация представляется гражданам в доступной, наглядной форме, начиная со стихов, картинок, мультиков и до серьезной информации о роли бюджета в ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций, реализации национальных проектов.

Тем самым мы позволяем повысить культуру бюджетной работы в самих органах государственной власти и субъектах РФ. Кроме того, наш конкурс стал таким толчком, который позволил развивать не только на федеральном уровне, но и на уровне субъектов РФ такие сервисы, как «Портал правительства», «Открытый бюджет». Например, с Москвой мы участвовали и в тестировании, и в доработке этого портала, и в его использовании.

Сами субъекты федерации отмечают, что такая коллаборация позволяет развивать культуру финансовой работы, повышать её уровень и, самое главное, активнее работать с населением, формировать рациональную модель финансового поведения, повышать уровень бюджетной грамотности и лояльности населения в субъектах федерации.

Конечно, государство ориентировано на формирование устойчивых коллабораций с университетами финансово-экономической направленности. Самым ярким примером такой работы является актуарное оценивание.

В рамках изменения финансово-экономической ситуации актуарное оценивание нужно не только для банков, страховых компаний, государственных пенсионных фондов, но и для крупных корпораций, которым нужно оценить возможность продолжения бизнеса в целом, его устойчивость на более длительный период в новых условиях. Без актуарных расчетов это сделать невозможно.

С другой стороны, само государство, признавая демографические проблемы, дефицитность пенсионной системы, ввело понятие актуарного оценивания и государственных пенсионных обязательств, а не только обязательств негосударственных пенсионных фондов.

В этой связи Финансовый университет формирует коллаборацию с ассоциацией профессиональных актуариев. Это лицензируемая деятельность, она требует сдачи профессионального экзамена на сертификат актуария. Этот экзамен принимает Банк России, один-два человека в год.

В коллаборации с ассоциацией профессиональных актуариев мы проводим             и оценки, и подготовку к сдаче профессионального экзамена. Запускаем новую программу, связанную с подготовкой актуариев. Тем самым мы решаем проблемы многих государственных корпораций, которые расположены не только в Москве, но и в других субъектах Федерации.

Еще интересный момент – это привлечение наших экспертов к проведению экспертно-аналитических мероприятий в рамках оценки и устойчивости бюджетов субъектов Федерации и поиска новых источников доходов, оптимизации расходов и оценки различных форм привлечения средств для финансирования тех или иных проектов.

Финансовый университет, являясь признанным экспертом на федеральном уровне в части public finance, востребован и в Москве, и в Санкт-Петербурге, и в других субъектах Федерации. Наше экспертное сообщество, которое работает с финансовыми органами субъектов РФ, их законодательными органами, Банком России, контрольно-счётными органами, занимается вопросами экосистемы, позволяет оценить риски не только для граждан, но и для депутатов, губернаторов, качество бюджетного планирования в целом, обоснованность тех или иных показателей.

Это приводит к новым требованиям государства к университетам, которые находят свое отражение в рейтингах. Надо сказать, что эти рейтинги служат ориентиром не только для родителей, абитуриентов, наших учредителей, но и на самом деле служат ориентиром для бизнеса, который ищет партнёра для разработки своих проектов, в том числе в субъектах РФ, отдельных муниципалитетах в рамках разработки отраслевых стратегий развития, программ развития субъектов РФ. Они помогают нам самим искать партнёров и источники финансирования наших проектов.

При этом мы понимаем, что сейчас современные университеты, в том числе и финансовые, – полноценный партнёр и для государства, и для бизнеса в парадигме нового управления.

Это приводит к тому, что мы чётко понимаем несколько моментов. Коллеги, которые выступали до меня, говорили о роли университетов в формировании валового регионального продукта. Но мы должны понимать, что именно крупные вузы, университеты – это работодатели с большим количеством занятых. Именно они через свои филиалы и представительства очень часто определяют социальную повестку в субъектах Федерации, в крупных городах.

Более того, мы становимся работодателями. Работодателем, который должен быть привлекательным в субъекте Федерации, где он присутствует. Поэтому мы, например, разрабатываем и стратегические проекты, и программы лояльности для молодых преподавателей, молодых научных работников, для обучающихся с тем, чтобы они оставались и продолжали развивать нашу научную школу.

Но это приводит и к новым миссиям университета, и к формированию стратегических проектов. Мне бы хотелось остановиться на нескольких проектах, которые востребованы и на федеральном, и на региональном уровне, позволяют нам участвовать в реализации региональной повестки не только через прямое сотрудничество с органами власти субъектов Федерации, но и на федеральном уровне.

Новые инструменты, которые возникают сейчас в рамках цифровой экономики, приводят к тому, что высокий уровень неопределённости уже не становится тем фактором, который говорит о том, что прогнозирование на период более двух лет уже никому не нужен. Это говорит о том, что проблема в адаптации нового инструментария и новых программ для решения проблем органов госвласти и местного самоуправления.

В этой связи Финансовый университет реализует проект по формированию экосистемы, который позволит формировать экономические и финансовые прогнозы на средний и долгосрочный периоды как бюджетной системы РФ, так и для отдельных государственных корпораций.

Ещё один момент. В рамках проекта «Трансформация социальной защиты граждан» Финансовый университет активно взаимодействует с Росстатом, с субъектами Федерации и с Минтруда и соцзащиты в формировании и репозитория данных, и в формировании новой модели социальной защиты с апробацией в отдельных субъектах Федерации. То есть и финансовый вуз может найти себя и свою повестку как на федеральном, так и на региональном уровне. Спасибо за внимание, коллеги.

Кабалинский Д. И. – ведущий: Большое спасибо, Светлана Петровна [Солянникова]. Есть ли вопросы? Если вопросов нет, то двигаемся дальше. Мы в своё время проводили большую серию интервью с ректорами ведущих вузов России. Среди вопросов, которые мы задавали им, был вопрос о филиалах университетов, что тогда являлось распространённой практикой. На наш вопрос один из достаточно известных ректоров ответил: «Ну, что филиалы? Филиалы – это машины для зарабатывания денег». Насколько я понимаю, тогда эта практика действительно была в большинстве случаев примерно такой, но не во всех вузах. В ряде вузов эти филиалы играют достаточно значимую роль и для региона, и для страны в целом.

Я хотел бы попросить Сергея Васильевича Киреева рассказать о практике «МИФИ» в этой сфере. Пожалуйста.

Киреев Сергей Васильевич, директор Центра мониторинга и рейтинговых исследований НИЯУ «МИФИ»: Спасибо за возможность рассказать о вкладе НИЯУ «МИФИ» в национально-экономическое развитие регионов России.

Начну с того, что МИФИ, как известно, один из лучших вузов России и, безусловно, мира в области ядерного образования. Московская площадка представлена семью тысячами студентов вместе с аспирантами. Если считать вместе с нашими филиалами, которых 16, причём 2 зарубежных, общая численность студентов составляет 23 тысячи.

Средний бал ЕГЭ – 92 балла. То есть мы входим в топ-2 среди технических университетов РФ по качеству приёма.

Что касается нашей миссии, то она двуедина: с одной стороны, ответ на глобальные научные технологические вызовы в сотрудничестве с мировыми научными центрами; с другой стороны, что особенно актуально в настоящее время, -- обеспечение стратегической безопасности РФ через глобальное превосходство в высоких технологиях.

Я хочу сказать, что когда мы слышим, что кто-то делает разработку на мировом уровне, для нас это абсолютно нормальный критерий. Но для университетов типа МИФИ, конечно, нужно, безусловно, делать разработки выше мирового уровня. Если мы будем придерживаться сегодня мирового уровня, это означает, что мы будем отставать от тех, кто уже сегодня достиг этого уровня и производит те или иные технологии или оборудование.

Важную роль МИФИ играет в обеспечении стратегической безопасности нашей страны, так как является самым главным поставщиком кадров в этой сфере.

В этом году мы продолжили празднование 80-летия МИФИ». Напомню, 23 ноября 1942 года, когда еще сложно было предположить, кто победит, соответствующим постановлением Правительства было утверждено создание Московского механического института боеприпасов, поскольку нашей разведке стало известно, что на Западе будут разрабатывать ядерное оружие. Для подготовки кадров и успешной реализации атомного проекта был создан «МИФИ».

Туда были собраны лучшие преподаватели, студенты. Кстати, лауреатом Нобелевской премии стал один из первых выпускников МИФИ, мой заведующий кафедрой, Басов Николай Геннадьевич.

Отдельно хочется сказать о вкладе НИЯУ «МИФИ» в социально-экономическое развитие регионов. Если посмотреть карту РФ, мы увидим присутствие градообразующих предприятий атомной отрасли, которая является мировым лидером по количеству строящихся сегодня в мире атомных объектов. Мы строим и в Китае, и в Индии. «Росатомом» на сегодня подписаны контракты в целом на 35 миллиардов долларов.

Если говорить о месте МИФИ в рейтингах, мы являемся одним из лучших вузов. Но если мы конкретно хотим определить, какой вуз является лучшим, надо выявлять лидера не только в одном рейтинге, а в совокупности рейтингов. Безусловно, нам приятно, что RAEX нас ставит в топ-5 на четвертое месте, а «Интерфакс» на второе месте.

Мы гордимся, что в международных рейтингах входим по физике в топ-40 лучших университетов мира. Физика – такой же распространенный предмет, как и математика.

В рейтинге «Три миссии университета» мы занимаем 175-е место. Я думаю, что со временем мы поднимемся выше, это для нас определённые ориентиры. Как уже говорили коллеги, мы не должны замыкаться внутри Москвы. Надо стремиться быть лидерами на глобальном уровне.

«МИФИ» учувствует в программе «Приоритет-2030», является одним из лидеров, входит в первую группу. В рамках данной программы мы создали пять стратегических проектов. Посмотрите, названия говорят о многом:

– Релятивистская квантовая инженерия.

– Ядерные энерготехнологии нового поколения и экстремальные состояния вещества.

– Синхротронные, нейтронные, ускорительные  и наноразмерные технологии для медицины, биологии и экологии.

– Радиофотоника и квантовая сенсорика.

– Кибербезопасность интеллектуальных систем и критических информационных инфраструктур.

Всё это, грубо говоря, многообразие, говорит о том, что мы, конечно, ядерный университет. Но в то же время развиваем смежные специальности. Хотим войти в топ-5, топ-10 лучших университетов мира как по ядерному образованию и технологиям, так и смежным специальностям. Это очень важно.

Я поделюсь несколькими кейсами. Мною уже было много сказано о наших филиалах. Они находятся в 12 регионах 5 федеральных округов РФ. Они не являются для нас донорами, как в некоторых университетах. Наоборот, мы отдаём свои знания, средства, много вкладываем в развитие региона.

Несколько слов о Всероссийском инженерном конкурсе, где МИФИ является оператором под руководством Минобрнауки. В этом году в конкурсе приняло участие примерно семь тысяч выпускников из 223 технических вузов. Это практически все технические университеты нашей страны. 1 июня, буквально несколько дней назад были подведены его итоги. В финале оказались 100 работ и больше 50% победителей и призеров из регионов РФ. МИФИ не просто оператор, а, по сути, организатор всех этих побед. Эта колоссальная работа, которая велась в течение года. Я предлагаю и всем другим вузам ещё более активно участвовать в этом конкурсе.

Если говорить о партнёрах, то нашими крупнейшими партнёрами являются и «Роскосмос», и «Росатом», и «Ростех», и «Финмониторинг» и так далее.

На мой взгляд, новым показателем для рейтинга RAEX может стать публичная защита ВКР. В связи с этим был принят нормативный документ Минобрнауки, разрешающий деятельность межвузовских ГЭК в рамках Всероссийского инженерного конкурса.

В этом году в качестве членов и руководителей государственных экзаменационных комиссий выступили Лихачёв («Ростатом») и Борисов («Роскосмос»). Это было новое интересное решение. Сто участников, которые вышли в финал, стали победителями и призёрами этого конкурса. Руководители названных корпораций предложили им работу.

Одним из сложных вопросов является оценка качества образования, в связи с этим хотелось бы сделать следующие предложения. Во многих рейтингах особое внимание уделяется такому показателю, как ЕГЭ. Честно говоря, вы сами понимаете, относительно. На мой взгляд, качество образования нужно оценивать не по ЕГЭ, а по ВКР. Особенно это важно для технических университетов.

Более того, руководители, первые лица корпораций, генеральные конструкторы, которые возглавляли независимые комиссии, также выразили согласие по данному поводу. Я предлагаю RAEX включить в рейтинги результаты и участие университетов во Всероссийском инженерном конкурсе.

Как я уже сказал, более 50% участников конкурса из регионов. Это разные отрасли и абсолютно достойная для рейтинга история.

На сегодняшний день мы являемся передовой инженерной школой. МИФИ методический центр проведения этого конкурса. Наша задача – отвечать за разработку методического, аналитического инструментария для оценки результативности и эффективности деятельности ПИШ.

Было отобрано 30 школ. Участвовали 15 регионов. Это тоже наш вклад в их развитие. В качестве примера хочу привести Калужскую область. Мы создаем там Инновационный научно-технологический центр. Относительно недавно подписано постановление Правительства о создании в Технологической долине «Парка атомных и медицинских технологий». Направления деятельности ИНТЦ:

– Ядерные исследования и разработки.

– Ядерная медицина.

– Лазерные и аддитивные технологии.

– Информационно-коммуникационные технологии.

– Новые материалы.

С какой целью я об этом говорю? Я говорю об этом с целью, чтобы призвать вас активнее участвовать в данной работе. Я благодарен всем участникам, которые сегодня показали, чем по-своему интересны их университет, даже региональный. Он никогда не будет лидером, он никогда не станет МИФИ, а МИФИ никогда не станет MIT. Мы живём и развиваемся в разных условиях, но мы должны обмениваться опытом – для меня это просто очевидно.

Вот маленький кейс. «Разработка индивидуальных рейтинговых траекторий филиалов Университета на период до 2023 года». Мы сами разработали данный рейтинг, не для того, чтобы выяснить, какое место занял тот или иной вуз в регионе.

Мы построили траектории и, возможно, «Росатом» утвердит этот индикатор. Например, количество филиалов НИЯУ «МИФИ», входящих в топ-20 лучших высших учебных заведений региона. Регионы разные: Челябинская область, Ульяновская, Томская, Свердловская, Калужская, Саратовская, Нижегородская, Ростовская. Разное количество вузов, разное количество филиалов. У одних 27, у других 10 и так далее.

Мы рассчитали план движения в рейтинге. Выбрали сами для себя то, что важно для наших филиалов. Во-первых, еще раз хочу сказать, что дело не в том, какое место они займут в нашем рейтинге. Мы хотим по-настоящему сделать их центрами компетенций, то есть это будет большая глубинная трансформация всей этой деятельности наших филиалов. Так, например, в Свердловской области существует (это же рядом) замечательный УРФУ, а мы хотим на равных с ним соревноваться, абсолютно отдавая себе отчёт в том, что условия не сопоставимы с точки зрения количества преподавателей, учёных и так далее.

Мы должны не просто понимать, что мы становимся лучше день ото дня, мы должны обязательно сопоставлять себя с другими вузами. В этом смысле роль рейтинга, в том числе RAEX, чрезвычайно важна.

Я сейчас пишу статью для высшей школы. Например, «Территориально-отраслевой трек». Часть вузов, 8 университетов из 28, о которых сегодня говорили: 28 ухудшили свои показатели, то есть перешли из первой группы во вторую, со второй в третью и так далее.

Казалось бы, ничего страшного. Это не оказало серьёзного влияния на престиж университета и его участия в «Приоритете-2030». Но нельзя забывать, что за этим стоят финансовые средства. Первое место – 900 миллионов. Второе место – 500 миллионов. Третье – 200. То есть разница, если вуз перешел из первой группы в третью, он потерял 700 миллионов. А это значительные средства.

Результат зависит от той команды, которая проводит трансформацию университета и работает над этими программами.

Поэтому разработка индивидуальных рейтинговых траекторий филиалов до 2030 года – для нас это не сами рейтинги, а возможность сравнивать себя со своими конкурентами, понимать направление дальнейшего развития.

На основе абсолютно объективных данных берём за основу один мониторинг, выделяем те показатели, которые нам важны.

Кабалинский Д. И. – ведущий: Спасибо большое, Сергей Васильевич [Киреев]. В отношении предложения использования конкурса в качестве одного из критериев – оно мне кажется очень интересным. Мы обязательно вынесем его на наш экспертный совет рейтинга. Мы надеемся, если предложение будет поддержано, мы будем его использовать уже в ближайшем выпуске технических вузов, если данные, конечно, будут открыты на официальном сайте.

Есть ли вопросы к Сергею Васильевичу [Кирееву]? Да, Мария Викторовна [Врублевская], пожалуйста.

Врублевская М. В.: Сергей Васильевич [Киреев], спасибо большое за подробный доклад и отдельное спасибо за приведённый последний слайд с методологией, которую вы разработали по трекам.

У меня вопрос по методологии, в особенности в части кадрового состава. Что конкретно, какие критерии вы оцениваете?

Дальше вопрос не провокационный, просто хочется услышать ваше экспертное мнение. Как вы считаете, вот эта доля ППС и доля НР до 39 лет – это правильный показатель, в приоритете для всех вузов, или это всё-таки должна быть какая-то субъектная позиция: взращивать этот показатель, гнаться за ним или нет? Спасибо.

Киреев С. В.: Спасибо большое за этот вопрос. Я на всякий случай хочу сказать, конечно, это сложный показатель, 39 лет и так далее, но он является важнейшим в целом для высшей школы.

Что мы сегодня испытываем? В 1990-е годы у нас произошел разрыв, то есть много талантливых ребят ушли в бизнес, даже из МИФИ, уехали за рубеж. Мы патриоты, в основном остались здесь. Но сегодня пришло время, когда нужна смена, и у нас на самом деле не хватает людей. Мы считаем, что необходимо вести серьёзную политику, чтобы удержать сегодня талантливого специалиста, особенно в области IT. Сегодня вспоминали superjob, у нас там 250 тысяч рублей. Сегодня рейтинг вышел. У наших ребят-выпускников получается 230 тысяч рублей.

Теперь возникает вопрос ко всем представителям вузов: вы готовы платить 230 тысяч рублей своим айтишникам? Я могу сказать, в большинстве случаев – готовы, но в очень ограниченном количестве по отношению к тому, что нужно.

Как удержать этих очень талантливых ребят? В области кибербезопасности у нас они супервостребованы, а мы являемся одним из базовых для Росфинмониторинга. Наших специалистов знают все не только в России, но и за рубежом. Это в основном наши ребята, костяк этой службы.

Возникает вопрос, сколько им надо платить, чтобы они остались в вузе? В рамках приоритета мы проведем конкурс, скажем, молодых учёных или преподавателей. Планируем выплатить им грант. Значительный грант, чтобы он их заинтересовал.

Но меня волнует другое. Сейчас они получат грант. Это молодые люди, естественно, потратят, несмотря на его достаточно значительную сумму. А что в следующем году? Их же надо обеспечить и дальше. Это суперпроблема. Но этот показатель важен.

При этом, я могу согласиться, часть показателей, конечно, требуют пересмотра. Я не хотел бы заострять на этом внимание. Всё это есть в моей статье «Высшее образование в Российской Федерации». Я написал про наш исследовательский трек с анализом двух-трёх наших университетов.

Должен сказать, часть команд не готова. Они запланировали показатели, которые в 10-15 раз хуже показателей ведущих университетов. Это привело к тому, что они план выполнили, но они отстают в 10-15 раз. Спасибо.

Кабалинский Д. И. – ведущий: Спасибо большое, Сергей Васильевич [Киреев].

Двигаемся дальше. Сегодня в рамках пленарного заседания Николай Николаевич Кудрявцев высказал предложение увеличить количество знаний, получаемых студентом. Речь шла об изучении дополнительных экономических дисциплин, например, инженерами. Он сказал о том, что невозможно вложить в студентов всё сразу. Сейчас речь идет скорее о таком непрерывном образовании, которое длится, по сути, в течение всей карьеры бывшего студента. Я хотел бы попросить Ирину Владимировну Шубину, проректора Московского социально-педагогического института, рассказать об информационных ресурсах построения траектории непрерывного образования. Пожалуйста, Ирина Владимировна.

Шубина Ирина Владимировна, проректор Московского социально-педагогического института: Спасибо большое, уважаемые коллеги. Я представляю негосударственное образовательное учреждение Московский социально-педагогический институт. Казалось бы, почему мы находимся тут? Мы, как и все негосударственные вузы, также участвуем в рейтингах.

Мы также боремся за качество, за каждого абитуриента, мы боремся за возможности хорошего трудоустройства, и все проблемы, которые сегодня обсуждались, нам очень хорошо знакомы.

Почему тема нашего доклада связана с информационными технологиями и непосредственно непрерывным образованием. Дело в том, что, когда еще в 2010-2011 году мы говорили об облачных вычислениях, строили электронную среду, разрабатывали электронные учебники, мы как преподаватели Московского института экономики, статистики и информатики в то время задумывались над тем, что это из области фантастики.

Но, когда пришел 2020 год (вы знаете, с какими событиями) когда сегодня встает вопрос, который, в частности, отражён в концепции подготовки педагогических кадров до 2030 года, то там непосредственно эта проблема очень хорошо описана и представлена. Поэтому, что касается части информационных ресурсов, я этот вопрос опущу, поскольку каждый из вас имеет гаджет, и каждый из нас каждую секунду получает большое количество информации, которая связана и с профессиональной деятельностью, и с проблемами личностного развития.

Мы благодаря им живем, узнаём что-то новое, совершенствуемся и пытаемся выстроить свою траекторию дальнейшего развития. Поэтому, если позволите, я перейду непосредственно к информации, которая касается непрерывного образования в нашем институте. Да, он небольшой, поэтому у нас возникает большое количество проблем, и мы стараемся удержать своих студентов.

Мало того, так как в основном у нас реализуется три основных направления – психология, психолого-педагогическое образование и непосредственно педагогическое образование, то основной наш девиз: «Научись сам, тогда ты сможешь научить другого».

Так как основным приоритетом нашего вуза является подготовка учителей начального обучения, мы должны подготовить своих выпускников таким образом, чтобы ребёнку в начальной школе было интересно. Только в этом случае развитие его личности, формирование необходимых умений, которые дадут им возможность получать образование дальше, будут соответствовать запросам времени. Если начальная школа научит его учиться, следовательно, он дальше пойдет, ему будет это значительно легче и проще.

Поэтому с 2020 года в рамках Московского социально-педагогического института открыт социально-педагогический колледж. Его основной направленностью является подготовка педагогических кадров, и эту модель – колледж факультета института, мы фактически рассматривали как начальную ступень не только привлечения абитуриентов и формирования из них студентов впоследствии, они будут заканчивать у нас бакалавриат и магистратуру, но и также рассматривали основную задачу: это подготовка высококвалифицированных специалистов.

Если в рамках колледжа это в основном специалист, который имеет хорошую профессиональную направленность, то в рамках получения бакалавриата либо магистратуры – это уже фактически специалист, который может претендовать на изменение своего статуса, карьерный рост, возможность попробовать себя совершенно в новом формате. Это тенденции будущего, которые мы им предоставляем.

Но, предполагая, что у нас быстро меняются условия и востребованность специалистов подвержена изменениям, но спрос так или иначе все равно существует, мы предлагаем нашим студентам получить дополнительное образование в рамках существующих программ.

Поэтому наши студенты обычно бывают учителями начальных классов и логопедами, учителями начальных классов и дефектологами, учитель начального класса и непосредственно может быть учителем иностранного языка. Трудно? Безусловно, и им учиться трудно, и нам выдержать такую образовательную программу тоже нелегко.

Поскольку в негосударственных вузах существует большое количество проблем. Владимир Алексеевич [Зернов] меня поддержит в этом плане, наверное, мы рассматривали не раз; это и недостаток финансирования, потому что в основном мы живем за счет студентов, которые обучаются у нас. Это возможность той социальной и государственной поддержки, которая даст возможность нам выступать в тренде ведущих вузов, которые сегодня здесь ярко представлены.

На сегодняшний день мы, как и ряд государственных образовательных учреждений, используем новую информацию систему – суперсервис «Поступление в вуз онлайн». С ней существует большое количество сложностей не только у нас, но и в государственных вузах. Мы надеемся, что эта программа заработает, и любой человек, который имеет личный кабинет на портале «Госуслуг», в частности, родитель либо непосредственно ребенок сможет воспользоваться этим и оформить соответствующие документы.

Как я сказала, что основной наш лозунг – научить учиться, поэтому я немного остановлюсь на кампусе.

Мы попробовали сформировать у себя электронную среду, благодаря которой скорость получения образования и подготовка наших студентов может быть различной. Для того, чтобы студент никогда не терялся в образовательном процессе, у него всегда должен быть помощник. Помощником выступает педагог, он же тьютор, он же контроллер.

Поэтому мы, разрабатывая электронную среду, дали возможность поделить её условно на две области – рабочая область студента и рабочая область педагога. Я думаю, что у государственных вузов такая система уже существует. Как я уже объяснила, мы находимся на этапе достаточного развития, но хотели бы совершенствоваться, поэтому пристально наблюдаем за теми новшествами и основными приоритетными направлениями, которые сегодня существуют в области образования.

Что касается студентов, то они всегда могут посмотреть любой материал, прослушать лекции, воспользоваться подсказками, порешать большое количество кейсов, поучаствовать в форумах. Преподаватель на определённом этапе развития своей области знакомится с теми трудностями, которые возникают у студента, получает возможность внести изменения.

Я уже сказала о том, что здесь, естественно, существуют определённые преимущества и недостатки формирования индивидуальных траекторий непрерывного образования. Тем не менее стоит отметить, что, с точки зрения студента, он получает весь материал, который можно неоднократно отработать. Преподаватель получает возможность осуществлять контроль, как промежуточный, так и итоговый.

В заключение своего выступления я хотела бы вернуться к лозунгу, исходя из которого мы формируем свою образовательную деятельность: «Научи учиться». Мы провели у себя небольшой эксперимент. В разработке электронного учебника принимали участие не только педагоги, но и студенты.

После того, как дисциплина была прочитана, состоялась большая дискуссия, в результате которой были обнаружены сильные и слабые стороны, но не с позиции преподавателя, а с позиции непосредственно студента. Потому что студент, согласно своей индивидуальной природе, развивается сообразно той базе, которая была заложена изначально: дошкольное образовательное учреждение, школа непосредственно; если был какой-то промежуточный этап, то это получение среднего профессионального образования, если его не было, то это поступление в высшее учебное заведение.

Так как сложностей было обозначено достаточно много, то в результате учебник получил рабочее название «Учебник глазами студента», мы решили все эти недостатки попытаться исправить. В результате у нас получился электронный учебник с тремя уровнями овладения данной дисциплиной.

На первом уровне изучается весь курс, если возникает непосредственно какая-то сложность, студент всегда может воспользоваться подсказкой, посмотреть, вернуться, неоднократно с ним ознакомиться и, в конечном итоге, усвоив материал, перейти на другой уровень.

Второй уровень – это непосредственно работа с понятиями и определениями, поскольку они закладывают ту фундаментальность понимания предмета изучаемой дисциплины, на которой потом строятся все необходимые алгоритмы. На этом уровне у нас ещё существуют подсказки. Когда мы переходим на третий уровень, необходимо решить итоговое тестирование, где возможности вернуться к той или иной подсказке уже не существует, поэтому студент отрабатывает весь материал, который он изучил. Он должен показать, в принципе, все те знания, которые на протяжении изучения курса освоил.

Завершающим этапом, так как мы говорим о непрерывности обучения, является тот сайт, который на протяжении всего обучения является подсказкой либо дополнительным материалом написания разного рода работ, таких как курсовая, дипломная, бакалаврская либо магистерская диссертация. Студент, изучая данную дисциплину на первом курсе, может обратиться в абсолютно любой момент к ней, вспомнить, задать вопрос, найти какие-то комментарии либо прочитать научную статью. Таким образом, решить проблему, которая существует.

В заключение своего выступления я хотела бы отметить, что именно индивидуальные траектории способствуют качеству образования, поскольку природа человеческая индивидуальна и, исходя из этого, и необходимо строить образовательный маршрут.

Во-вторых, это непосредственно возможность получения в рамках непрерывного образования дополнительных компетенций. На сегодняшний день недостаточно тех профессиональных компетенций, которые формируются у учителя. Когда они начинают свою профессиональную деятельность, им также встречаются дети с разной природой, у них могут возникать различные ситуации, в решении которых они оказываются беспомощными, и для того, чтобы этого избежать, есть необходимость говорить об этом в рамках образовательного маршрута.

В-третьих, конечно, это определенные инвестиции – различные разработки, возможность привлечения различных органов для того, чтобы наши студенты, проходя практику, получали профессиональные компетенции, которые будут составлять основу их профессиональной деятельности. Большое спасибо. Если вопросы есть, пожалуйста, я готова ответить.

Кабалинский Д. И. – ведущий: Спасибо большое, Ирина Владимировна [Шубина]. Есть ли вопросы? Если вопросов нет, то мы переходим к следующему докладу. Мы говорим сегодня об устойчивом развитии, а там, где говорят об устойчивом развитии, рано или поздно употребляется аббревиатура ESG – экология, социальная сторона деятельности и управление. О первой стороне, об экологии и тех видениях, которые есть у Чеченского государственного университета, я попрошу рассказать Магомеда Сайдохматовича Гайрбекова, проректора по стратегическому развитию Чеченского государственного университета. Пожалуйста.

Гайрбеков Магомед Сайдохматович, проректор по стратегическому развитию ЧГУ им. А. А. Кадырова: Всем доброго дня. Дмитрий Игоревич [Кабалинский], спасибо за предоставленное слово. Я благодарю всех организаторов за предоставление площадки для презентации нашего вуза. А если говорить точнее, всего одного аспекта, который связан как раз с изменением климата.

Изменение климата, как известно, является актуальной повесткой для всего мира, то есть для любой страны. Всё, что связано с изменением климата, так или иначе влияет на основные отрасли реального сектора экономики: сельское хозяйство, что связано и с продовольственной безопасностью, и с энергетикой, и с такими социальными аспектами, как, например, здравоохранение.

Поэтому моё выступление будет связано как раз с функционированием карбонового полигона на площадке Чеченского государственного университета имени Ахмата Абдулхамидовича Кадырова.

На слайде вы видите восемь участков карбонового полигона, общая площадь их составляет 1 314 гектаров. Размещены они в четырёх районах Республики, в том числе в городе Грозном. Основная научно-исследовательская площадка находится на высоте 1 870 метров. Скорее всего, вы слышали о таком высокогорном озере Кезеной-Ам, находящемся недалеко от древнего поселения Хой.

Вы видите седьмой, восьмой участки – это у площадки для ведения регенеративного животноводства, это такая форма ведения животноводства, которая обеспечивает достижение экологических целей. Общая площадь этих двух площадок составляет около тысячи гектар. На самой основной площадке расположена смотровая площадка, где установлен стационарный бинокль, что позволяет наблюдать за выпасом мелкого рогатого скота на этих самых площадках регенеративного животноводства.

Кроме того, у нас функционируют карбоновые фермы. У нас есть биотехнологические лаборатории, в которых получают растения методом микроклонального размножения. В дальнейшем на карбоновых фермах мы экспериментируем, изучаем их секвестрационную способность, их секвестрационный потенциал. В лаборатории растения сначала пересаживаются в нашу теплицу, которая находится в научно-исследовательском кампусе. Если растение приживается, пересаживаем его в грунт.

Что касается инфраструктуры карбонового полигона, здесь перечислена основная приборная база, на основе которой мы занимаемся научно-исследовательской деятельностью. На фотографиях представлен наш основной кампус, находящийся недалеко от селения Хой. Вы видите две фотографии – это тепличный комплекс, где выращиваются растения, а затем уже пересаживаются в открытый грунт.

На карбоновом полигоне трудится свыше 60 человек. Мы привлекаем к нашей деятельности и молодых исследователей (вы видите их количество), аспирантов. У нас есть также привлеченные аспиранты и молодые исследователи, техники, вспомогательный персонал, который обеспечивает функционирование карбонового полигона.

Что касается основных результатов мониторинга и научной деятельности, то нами определено содержание углеродов в почвах южных экспозиций участка Макажойской котловины в лабораторных условиях на CN-анализаторе. Также проводится системный отбор почвенных образцов на определение содержания углеродов в почвах, определение плотности сложения почвы в данных точках для расчёта запасов углерода, а также интерполяция значения содержания углерода в почве и травянистой растительности на всю территорию участка полигона.

Что касается основных результатов мониторинга и научной деятельности, они представлены на слайде. Думаю, зачитывать их не нужно.

Что касается регенеративного животноводства, на двух графиках слева вы видите график корреляции выбросов углекислого газа и температурного режима на пастбищных участках, который проводился в период с апреля по сентябрь 2022 года. Почему май выделен посередине вертикальной линией? Дело в том, что май – это точка вегетационного периода растений, соответственно, после начала этого вегетационного периода у нас начинается выпас мелкого рогатого скота.

На слайде обозначены три территории – это территории, где проводится обычный выпас. Обычный выпас – это территория, где идет выпас один раз в две недели. Интенсивный выпас связан с ежедневным выпасом, и эталонный участок – там, где выпас не производится.

Справа вы видите на диаграмме изменение объёма биомассы на пастбищных участках, который также был зарегистрирован с мая по сентябрь 2022 года, и в срезе эталонного участка, обычного выпаса, интенсивного выпаса даны соответствующие значения.

Наши участки карбонового полигона находятся в разных типах зон. На участке карбонового полигона, который расположен в Наурском районе, проводятся исследования по определению сортов древесно-кустарниковой растительности с высокой секвестрационной способностью.

В пределах города Грозный, где природно-климатическая зона – степь и широколиственные леса предгорий, находится ферма-кампус.

То, о чем я говорил в самом начале, та площадка, которая у нас находится на высоте почти 2 тысячи метров; как раз зональный тип этой площадки относится к субальпийским лугам с криволесьями и альпийскими лугами. Как раз на этом участке с периодичностью каждые 15 дней у нас проводится исследование по определению запасов углеродов в почвах, травянистой, древесной растительности, измерения на участках карбонового полигона.

Что касается основных результатов международной образовательно-просветительской деятельности, то в области международной деятельности на площадке карбонового полигона у нас прошли четыре международные научно-практические конференции, которые объединили участие более 450 учёных из России, дальнего и ближнего зарубежья. Нашими партнёрами являются учёные из Белоруссии, Китая, Вьетнама, Азербайджана, Армении, Грузии, Узбекистана.

Карбоновый полигон также является площадкой для проведения четырех молодёжных школ и открытых лекций с привлечением аудитории более 600 человек. Это ведущие специалисты, студенты вузов и ученики общеобразовательных школ Чеченской Республики. Хочу подчеркнуть, что в рамках проекта экологического просвещения мы привлекаем на площадку карбонового полигона школьников.

Теперь что касается индустриальных экологических партнёров. В качестве индустриальных партнёров мы выделили несколько организаций. Это «ИнфоМетеос», организация, которая предоставляет нам 15 метеостанций. Затем «Агровин-Султан», данная организация занимается выращиванием сельскохозяйственной продукции, винограда. Данная организация заинтересована в результатах нашей научно-исследовательской деятельности, так как связана с усовершенствованными технологиями по ускоренному выращиванию винограда и других растений, используя технологию «Инвитро», а также технологию безвирусного выращивания растений.

Тепличный комплекс «Юг-Агрохолдинг» – это тоже наш индустриальный партнер. Его заинтересованность заключается в том, что мы проводим научные исследования, связанные с улавливанием углерода, в том числе через отопительные системы. То есть в дальнейшем углерод может депонироваться в той же почве и повышать её плодородие.

Что касается технологических партнёров, которые участвуют в реализации программы создания и функционирования карбонового полигона, это и Первый Калужский полигон, и Институт глобального климата и экологии имени академика Ю. А. Израэля. Кстати, с ними у нас планируется работа по разработке реестра выбросов парниковых газов. Далее – это Чеченский научно-исследовательский институт сельского хозяйства, ВНИИ агрохимии имени Д. Н. Прянишникова, Почвенный институт имени В. В. Докучаева и Институт географии Российской академии наук.

Несколько слов о планируемых к реализации природно-климатические проектов. Они связаны с созданием углерододепонирующих насаждений на равнинном участке карбонового полигона, который мы называем карбоновой фермой. Что касается базового сценария, это посадка древесной растительности на неиспользуемых площадях и на участках с травяной растительностью, замещение травяной растительности посадкой многолетнего лесного массива и различных пород павловнии, тополя и аборигенных культур.

Кстати, насчёт павловнии. Это дерево, которое было завезено из Индокитая, произрастает повсеместно в Юго-Восточной Азии. Чем оно примечательно, зачем мы вообще выращиваем эту самую павловнию? Дело в том, что её секвестрационная способность поглощать углекислый газ и выделять кислород примерно в пять раз выше, нежели у наших среднестатистических деревьев, то есть аборигенных культур.

Также мы планируем высадку культур, произрастающих на территории Чеченской Республики. Это сосна обыкновенная, вяз, дуб. Также мы высаживаем несколько видов тополей: черный тополь, сакрал-59 и ведуга.

Что касается плана по реализации международной образовательно-просветительской деятельности, то здесь у нас предусмотрена разработка программ новых образовательных курсов, открытие новых профилей подготовки по образовательным программам, связанных с климатом, проведение международных конференций, форумов, молодёжных школ, открытых лекций, мастер-классов, а также подготовка специалистов по разработке и реализации природно-климатических проектов. Спасибо за внимание.

Кабалинский Д. И. – ведущий: Спасибо большое, Магомед Сайдахматович [Гайрбеков]. Есть ли вопросы? Если вопросов нет, я хотел бы предоставить право заключительного доклада Владимиру Алексеевичу Зернову, ректору Российского нового университета. Пожалуйста, Владимир Алексеевич.

Зернов В. А.: Добрый день, уважаемые коллеги. Я коротко остановлюсь на некоторых вопросах.

О работе нашего вуза в регионе. Расскажу о двух проектах. Первый – это «Код будущего», подготовка наиболее востребованных на сегодняшний день IT-специалистов, обучающихся в школе, колледже, вузе. Хочу обратить внимание, что преподавателей IT для колледжей, школ и вузов мы готовим бесплатно. Если у кого есть такая потребность, пожалуйста. Это федеральный проект, в котором мы стали одним из победителей, и который активно внедряем.

Второй проект – это технологическое предпринимательство. О нём я обязательно коротко скажу. Вопрос, который волнует абсолютно всех, – это эффективность использования ресурсов. Ирина Владимировна [Шубина] сказала о том, что мы мало получаем финансирования. Немного неверно, мы его вообще не получаем. То есть взаимоотношения частных вузов с государством сейчас имеют одну-единственную форму – это взимание налогов с частных вузов.

Количество бюджетных мест, несмотря на все достигнутые результаты, практически равно нулю. Но, поскольку наш вуз – это осколок Физтеха, все знают его достижения в науке, учёбе и так далее, нет ни одной олимпиады за последнее десятилетие, где бы наша IT- команда не была бы призёром или даже лидером. Как вы думаете, что это нам дает? Я отвечу – кроме проблем, ничего.

Так как мы с вами участвуем в рейтинге, давайте посмотрим мировые рейтинги. В топовой части любого мирового рейтинга большинство мест занимают частные вузы. Причина? Более эффективное использование ресурсов.

Наш космический проект. Почему мы его приводим? Это фантастически успешный проект эффективного использования ресурсов. Ключ к проекту – это тот пример, который часто приводит Виктор Антонович Садовничий. Я убедился в этом, когда пришёл в конце 1960-х годов в КБ С. П. Королёва.

Сергей Павлович Королёв в середине 50-х годов забрал к себе на работу в приказном порядке почти весь выпуск мехмата, половину физмата, пол-Физтеха и часть Бауманки. В итоге в конце 1960-х годов было огромное количество молодых людей в возрасте под 40 лет, докторов наук или кандидатов, которые умели решать самые сложные задачи.

Полностью соглашусь с Киреевым [Сергеем Васильевичем], сказавшим, что надо решать проблемы только мирового уровня. Уважаемые коллеги, мы с вами здесь сидим, нас всех объединяет одно – мы русские, куда бы ни приходили. У русских есть одна черта – мы не умеем догонять, абсолютно, мы умеем только перегонять. Если мы не поставим себе цель лидерства, это значит, что мы обречены.

Я это много раз наблюдал, в том числе в Шарите, когда мы делали там доклад. Пришёл молодой человек, примерно в три раза больше меня по объему, с бородой и прочее. Это научный руководитель Шарите. Оказалось, это мой ближайший друг по комитету комсомола физтеха. Он высказал ту же мысль, что цели надо ставить только амбициозные. Я к чему? Что нам нужно сейчас поставить чёткие и ясные задачи, в том числе по развитию рейтинга. Я их сейчас с вашего разрешения сформулирую.

Перед тем, как перейти дальше, хочу затронуть ещё одну проблему. Опять вынужден вспомнить выступление Сергея Васильевича [Киреев] по поводу ЕГЭ. Хорошо или плохо, что в вуз поступают благодаря высоким результатам ЕГЭ? Заслуга это вуза или нет? Я отвечу на этот вопрос так: не имеет никакого значения вообще.

Почему у меня такая точка зрения? Когда я был совсем юным, поступил на факультет, где половина обучающихся были победителями международных и всесоюзных олимпиад по физике и математике. Можете себе представить, какая это концентрация.

Прошло 50 лет, и что? Да, есть лауреаты Нобелевской премии, есть даже лауреаты имени Бора, что ценится намного выше, есть лауреаты Абелевской премии, но в среднем, но такой концентрации талантов, как раньше, безусловно, нет. Поэтому я считаю, что данный показатель совершенно ничего не отражает.

Если сравнить наш факультет и факультет, на котором по физтеховским понятиям учились троечники, и посмотреть, сколько из каждого вышло генеральных директоров, чиновников, членов президиума Академии, то оказывается, что факультет троечников лидирует с огромным отрывом. Это говорит о том, что работают другие механизмы. Какие? Наверное, на первом месте все-таки стоит генерация научных знаний.

В чём задача вузов? Если не брать воспитательную работу, то в первую очередь необходимо уделять внимание качеству выпускников и генерации новых знаний. Как мы оцениваем генерацию новых знаний? С помощью наукометрии? Ничего подобного. Если посмотреть наукометрию, у С.П. Королева и его ближайших заместителей этот показатель был ниже среднего доцента, но те технологии, которые они создали много десятилетий назад, до сих пор не только никто не превзошел, но и приблизиться к ним удалось лишь незначительно. Значит, нужны другие методы оценки.

Поэтому я предлагаю внести в проект решения, чтобы в рейтингах оценивалась не только наукометрия, но и конкретные технологии. Какую технологию создаст Политех? Это лопатки, о которых говорила Мария Викторовна [Врублевская]. Это невероятно интересно и поможет нам решить нам конкретную задачу.

Я сейчас готов перечислить множество задач, но на первом месте для нас будут стоять здоровьеформирующие технологии. Кстати, в эту субботу у нас будет выступление руководителя Всемирной организации здравоохранения.

Он мне сказал, что уровень здравоохранения в России на порядки выше, чем на Западе, но вы, чудаки, этого не понимаете. Он приезжает в Россию с большой командой, чтобы изучить наши наработки. Либо мы их передадим туда, либо будем развивать у себя.

Второе, на чём бы я хотел остановиться, ситуация с СВО. Мы видим несколько серьезнейших проблем, и одной из них являются беспилотники. Мы мировые лидеры не только по беспилотным летательным аппаратам, но и по обеспечению их энергоресурсами. Аккумуляторы на нанотрубках по своим возможностям на несколько порядков превосходят всё то, что есть. У нас всё это есть, остается только соединить вместе.

Здесь присутствует Барасби Сулейманович Карамурзов, лидер не только в России, но и в мире в области нанотехнологий. Почему это не используется? Ответа нет.

К сожалению, вынужден констатировать, что на таком интересном мероприятии нет представителей министерств, органов власти. И это очень печально.

Недавно прошел огромный форум «Россия и Арабский мир», я участвовал в нём, рассказывал от RAEX, о рейтинге «Три миссии». Но так получилось, что я один из тех, кто там участвует с самого начала. Все арабские университеты с огромным интересом отнеслись к нашему рейтингу, задали много вопросов.

Через несколько дней откроется новый форум в Ереване, где будут участвовать Ближний Восток и Россия. Я считаю, что нам нужно, и прошу включить это в проект решения – такие направления, как развитие рейтинга и RAEX, и три миссии, и, конечно же, рейтинг БРИКС. Если не сделаем мы, значит, это сделают за нас. А для нас с вами крайне важно создать рейтинг ЕврАзЭС и решить, по каким критериям оценивать.

Будет ли где-нибудь учтено то, что политех сделает лопатки? Нигде. Также не учитываются результаты небольших вузов, которые являются мировыми лидерами по здоровьеформирующим технологиям. Я уже не говорю ещё о тех достижениях, которые у нас есть.

Конечно, в заключение не могу не сказать о том, что происходит в реальном мире. Мы тот вуз, который давно занимается изготовлением приборов с искусственным интеллектом, позволяющим проводить исследования в различных сферах научной деятельности. Не надо бояться искусственного интеллекта, всё зависит от того, как мы его настроим. Желаю всем присутствующим оптимизма, мы с вами должны улыбаться и думать о развитии в будущем. Спасибо, и огромная благодарность организаторам.

Кабалинский Д. И. – ведущий: Большое спасибо, Владимир Алексеевич [Зернов], всегда приятно давать Вам право для заключительного слова, Вы всегда найдете какую-нибудь оптимистическую ноту, что особенно ценно. Что касается предложений, мы их обязательно учтём, спасибо большое.

Мы исчерпали программу сегодняшней дискуссии и благодарны всем участникам. Мы надеемся, что на пленарной дискуссии был анонсирован проект по созданию второго выпуска рейтинга вузов по техническим направлениям подготовки. Надеемся, что он появится в октябре, в начале ноября.

В конце ноября мы хотели бы провести специальную конференцию, которая будет посвящена кадрам, которые могли бы обеспечить технологический суверенитет России. Буду рад видеть всех участников сегодняшней дискуссии на ноябрьской конференции. Спасибо всем большое.

Сейчас в заключение попрошу вручить всем участникам дискуссии наши памятные знаки, а потом памятное фото. Спасибо всем.